Le lait maternel si je veux

Je ne voudrais pas être gonflante avec mon allaitement mais il se trouve que j'ai envie de t'en parler encore une fois.

Attends,
ne pars pas, promis je me suis enfin mise à laver mes soutifs et puis
niveau lactation ça s'est régulé, du coup je commence à gérer les
auréoles. Limite je me marre quand je regarde un coussinet. Hin hin
hin. Quant aux crevasses, à peine là, elles trépassent.

Non, en fait je veux plutôt évoquer tout ce qui se planque derrière le mouvement pro-allaitement et qui aurait un chouïa tendance à me coller les glandes. Mammaires.

Parce que personnellement, si j'avoue adorer donner le sein à mon enfant et en tirer une grande satisfaction, je ne me vois pas brandir mon téton en étendard et manifester pour la libération de tous les nichons.

Ce qui n'est pas le cas d'organisations comme la Leche League. Sans vouloir stigmatiser qui que ce soit, j'avoue être assez vite agacée quand je lis par exemple sur l'un des documents mis en ligne sur le site de cette association pro-allaitement que l'industrie du lait est aussi nocive que celle du tabac. Ou quand on m'explique qu'un bébé doit être alimenté par sa mère pendant ses deux premières années. Et exclusivement jusqu'à six mois. Ce qui implique par conséquent d'arrêter de bosser.

Ou de passer tes nuits à tirer ton lait.

Parce que perso j'ai essayé une fois de faire un biberon comme ça et après deux heures à suer sang et eau et à voir mon sein s'allonger dans la ventouse pour finir par ressembler à un rouleau à patisserie, j'ai lamentablement tiré 60 millilitres. Ce qui équivaut à peine pour Helmut à un tapas.

Bref, non que je juge les femmes qui s'adonnent à l'allaitement le plus longtemps possible. J'ai envie de dire que chacun fait ce qu'il veut. Et aussi ce qu'il peut.

Mais l'idéologie qui semble sous-tendre le mouvement pro-allaitement me met mal à l'aise. J'y vois derrière l'idée qu'une "bonne maman" est nécessairement une maman qui "nourrit". D'ailleurs au passage, l'expression "nourrir son bébé" fait tourner mon lait. Est-ce à dire que si on choisit le biberon notre petit mourra de faim ?

Franchement, à la question – souvent posée par des gens que tu ne connais ni d'Eve ni d'Adam – "Et… vous nourrissez ?", j'ai envie de répondre: "Non, je le laisse crever la dalle, pourquoi ?".

J'ai également un peu de mal avec tout ce qui va avec cette tendance ultra, à savoir le co-sleeping, le portage permanent du bébé etc etc etc. Un enfant se sépare de sa mère dès sa naissance. Et notre boulot, à nous, c'est essentiellement de lui apprendre voler de ses propres ailes. Alors le côté "je maintiens mon gamin dans une dépendance affective et alimentaire le plus longtemps possible", ça me gêne. Parce que quelque part, je me demande si ça n'a pas pour seul but de contenter des mères qui ne veulent pas accepter l'inéluctable, à savoir qu'elles font deux avec leur enfant.

Et puis être mère, de la même façon que ça ne se réduit pas à avoir souffert à l'accouchement et à avoir "réussi" à le sortir par les voies naturelles, ça ne se résume pas non plus à la façon dont on donne à manger. Oui on peut être une bonne maman en choisissant le lait en boîte. Et non, ça ne revient pas à empoisonner son bébé comme il est suggéré dans ce document sus-cité (j'adore écrire "sus-cité", chais pas, ça me fait des trucs).

En plus, je ne veux pas dire mais avec tout ce qu'on mange et respire, ça m'étonnerait que le lait qui coule de nos mamelles soit 100% bio, hein.

Bref, voilà, qu'il s'agisse de protection de l'environnement, de la péridurale ou de l'allaitement, je dis non à l'idéologie, au dogme et au radicalisme. Et en écrivant ça, je sais que je ne vais pas nécessairement me faire que des ami(e)s, parce qu'à force de blogguer, j'ai découvert que si tu veux que ça fight bien dans les comms, il suffit d'aborder un de ces trois sujets.

Je te jure, ça peut partir en live plus vite qu'une discussion sur la peine de mort ou l'avortement…

Edit: Ce post m'a été inspiré par l'organisation récente de la "Grande Tétée", rassemblement d'allaitantes dans un parc pour donner toutes ensemble au même moment le sein afin de promouvoir ce mode d'alimentation. Pardon à celles qui lisent ce blog et qui auraient participé à cela mais franchement… Franchement, quoi.

Edit2: J'adore allaiter, chaque repas est pour moi une merveille de tendresse avec mon bébé, en plus elle ne régurgite jamais, elle dort super bien, bref, je suis RA-VI-E. Mais je me souviens aussi avec ravissement des biberons donnés à mes premiers. 

Edit3: Je ne suis pas une amie de Nestlé, Bledina et consort pour autant. Je suis juste pour la liberté de chaque femme à utiliser ses seins comme elle veut. Parce que ne nous voilons pas les nibards, après l'allaitement, ça se casse bien la gueule.

233 comments sur “Le lait maternel si je veux”

  1. Missgavotte a dit…

    Et… vous nourrissez ?, j’ai envie de répondre: Non, je le laisse crever la dalle, pourquoi ?.

    Aaaah !!! Caro !!! c’est exactement comme ça que je le ressens moi aussi ! quelle vilaine expression que celle-ci !

    Y’en a marre de cette culpabilisation des mères qui n’allaitent pas, pour tout un tas de raisons aussi respectables les unes que les autres !

    Je ne vois pas bien quoi mettre dans mon commentaire sans te paraphraser mot pour mot !

    Ah si, le compliment d’un ami : toi en mère, t’est géniale ! Pour la maman solo que je suis, depuis que mon fils a 2 mois, avec un père défaillant et maintenant décédé, ben c’est du bonheur en barre, aussi fort que celui que me renvoie mon fils.

    Plein de bonheur à tous nos loulous, ceux qui mangent des tapas maternels, de la confiture bio alternée à du Nutella !

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  2. Karine a dit…

    Je suis d’accord avec toi!!
    L’allaitement c’est une envie, pas une obligation dictée par je ne sais quelle association!
    Nombre de sage femmes le disent mieux vaut un biberon qu’un allaitement mal vécu!!
    Et puis on dicte déjà tellement de chose comment peut on se permettre de dicter à quelqu’un quelque chose d’aussi intime et personnel que la façon de nourrir son enfant!!
    Parmi mes amies j’ai toute sorte de cas, de l’ultra allaitement qui allaite toujours aux 1 an et demi du bébé à la pro biberon qui malgrè l’amour qu’elle a pour son bébé estime que son sein, c’est perso et ça sert à autre chose!!!
    Lol!!
    L’essentiel n’est il pas que l’enfant grandisse bien??
    Bonne journée!!

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  3. Missgavotte a dit…

    Post-scriptum : si je parle du compliment de cet ami, c’est parce que je ne peux pas crier haut et fort moi j’ai allaité et que je fais donc partie des mauvaises mères, j’imagine que tu l’avais lu entre les lignes 😉

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  4. Valérie De Haute Savoie a dit…

    En fait Caroline, si je comprends bien, à te lire quotidiennement tu serais pas par hasard simplement pour la liberté de chacun de penser et de faire comme il le veut ?
    J’ai adoré allaiter pour pleins de raisons, mais c’était mon choix et si une amie n’a pas envie d’allaiter, il ne me viendrait pas à l’idée d’infléchir son choix. C’est sans doute une des choses qui nécessite le plein désir pour que l’enfant puisse en profiter (ne parlons même pas de la mère :D)

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  5. Mélanie a dit…

    D’un côté je suis d’acc avec toi, elles en font trop (la Grande Tétée est vraiment symptomatique du truc), de l’autre ça me fait penser au féminisme et à ce que leur côté too much m’évoque : on a besoin de ces extrémistes pour avancer. Enfin tu as sans doute réussi à négocier ton allaitement toute seule comme une grande sans conseils ni soutien et SURTOUT sans lutter contre les idées reçues et automatismes des médecins et autre entourage bien intentionnés, mais ce n’est pas le cas de toute le monde.

    Des nanas qui ont raté leur allaitement pour de mauvaises raisons, on en connaît toutes, et c’est pour elles qu’on peut avoir envie de faire du prosélytisme (et que parfois certaines tombent dans l’excès 😉 ).

    C’est pas mon cas (enfin j’espère pas pour mes copines) mais je peux comprendre comment on en arrive là. Et je suis indulgente avec ces extrémistes-là plus qu’avec d’autres, parce que certains de leurs conseils m’ont aidé 😉

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  6. Pivoine a dit…

    Ah ben merci!
    Parce que je n’ai allaité mon fils que 15 jours, pas de lait qui sortait de mes nénés. a l’heure de la tétée j’étais obligée de me presser les seins pour qu’il sorte une goutte alors le pauvre…
    Il était maigre comme un clou, ma sage femme m’a dit on passe au biberon. Et dieu sait qu’elle était pour l’allaitement.
    Et parfois quand je tombe sur certains blogs, j’ai l’impression d’être une mère indigne.
    Donner le biberon a été une bénédiction et aussi un grand moment de plaisir. Même pour le papa qui prenait son quart la nuit 😉
    Chacune fait ce qu’elle veut et ce qu’elle peut 🙂

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  7. Fantomette a dit…

    Je ne peux qu’intervenir… En tant que nullipare grande soeur de famille nombreuse avec une maman animatrice à la leche league…
    J’ai donc passé mon enfance entourée de mamans diverses et variées, de bébés et de nichons à tout va, et le jour où la compagne de mon père a arrêté d’allaiter leur fille et m’a appelée je rentre tard, peux-tu lui donner un biberon ? j’ai du aller voir sur internet pour savoir comment faire (et ma pauvre petite soeur a bien souffert car je l’ai mal mélangé et les poudres ont fait un bouchon dans la tétine, j’ai mis 20 minutes à m’en rendre compte tiens, c’est bizarre, le niveau baisse pas)
    Bref, tous les discours excessifs je les ai entendus et je crois avoir eu le bon côté à savoir on fait ce qu’on veut, que ça soit la péridurale, l’allaitement… Ma mère, farouche défenseuse de l’allaitement par exemple, a très souvent aidé des femmes à sevrer leur petit alors que d’autre animatrices essayaient à tout prix de les convaincre de continuer sans prendre en compte leur souhait.
    Donc leche league, oui, mais… Comme partout, ça dépend !
    Quant au doc sur la nocivité du lait, c’est aussi en référence au scandale nestlé qui a donné du lait en poudre par tonnes dans des villages africains, les femmes ont donné le biberon, leur lait s’est tari, elles n’ont plus eu les moyens d’acheter du lait alors elles ont mis moins de poudre, plus d’eau (souvent pas potable), les bébés sont morts par milliers… Business is business…

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  8. Fantomette a dit…

    Bref, je pense que les discours excessifs, en fait tu en fais un aussi sur le côté dépendance affective et alimentaire, aucun de nous (mes frères et soeurs) n’a eu du mal à se décoller de notre mère alors qu’on a tous été allaités longtemps, à la demande, portés, co-sleepés (?),… Bref, le package complet, quoi, je crois que cette dépendance est plus ailleurs, j’ai une copine qui n’a pas allaité qui est ultra possessive avec sa môme, le papa a à peine le droit de lui filer un bib’ tu sais pas faire de lui changer sa couche tu vas lui faire mal, etc.
    Et j’ai une autre copine qui a pas du tout allaité qui a deux mômes en parfaite santé, jolies, épanouies, pas sauvages, presque aussi craquantes que mes soeurs (mais bon, presque, mes soeurs c’est de la frangine de compétition), pas collés à laur mère nià leur père, donc une fois de plus ça dépend !
    Haaaaa suis en pyj’, il est 7h55, je suis censée partir dans 5mn…

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  9. Lilyn a dit…

    Moi qui vais accoucher d’ici quelques jours (enfn, normalement ;)), je ne sais toujours pas. Les sages femmes m’emm**dent avec ça.
    Je ne sais pas. Point barre. Je verrai bien comment se passe la tétée d’accueil : peut être aurai je une révélation? Maintenant allaiter plus de deux mois, là, comme ça, je ne m’en sens pas capable.

    Et puis, je connais trop de nanas qui ont absolument voulu allaiter et qui n’ont pas pu pour diverses raisons… Et qui se sont culpabilisées à mort. Pourquoi se faire tant de mal? Les laits industriels ne sont quand même pas de la mort aux rats!

    Donc je suis à 100% d’accord : que l’on laisse les douces collines des jeunes mamans en paix : elles seules savent quoi en faire.

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  10. Marie-hélène a dit…

    Je suis entièrement d’accord avec Mélanie. Moi non plus je n’aime pas les ayatollahs de l’allaitement, mais s’il n’y avait pas des filles aussi convaincues et passionnées, j’aurais peut-être jeter mes coussinets, et j’imagine qu’il y en a d’autres comme moi!Alors que là, grâce à leurs conseils, j’ai pu continuer et que j’en suis super heureuse.Et je ne trouve pas mal que des gens défendent le côté animal de l’humain, qu’on a tendance si facilement à oublier, alors qu’une relation mère-enfant, en tout cas les premiers mois, c’est de l’animal en barre!Notre société a tellement tendance à formater, à aseptiser!
    Ce qui me fait rire, c’est que les gens qui te bassinent pendant ta grossesse pour savoir si tu allaiteras seront aussi ceux qui te diront quelques mois après la naissance:ah bon, tu allaites encore? Mais ça lui suffit?
    Chacun fait fait fait, c’qui lui plaît plaît plaît!

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  11. Edith a dit…

    Comme d’hab’, j’adore ton post..

    Je retiens dans ce que tu dis, quand comme dans tout, c’est l’extrêmisme ou le radicalisme qui est néfaste…

    J’ai 4 enfants que j’ai allaité, la 3ème pendant 8 mois et le dernier pendant 1 an mais je me serais bien vue le faire plus que ça… la nature en a décidé autrement !

    Pour le dernier j’ai été contente de participer à une réunion de la leche league, je trouve qu’ils aident beaucoup quand c’est un 1er bébé allaité… Moi, ça m’a surtout rassurée dans mon envie d’allaiter longtemps, parce que j’ai eu les réactions inverses de toi.

    A 4 mois on me disait : et tu vas l’allaiter encore longtemps ??? Ma réponse était invariable : on prendra un logement pour 2 quand il sera à la fac !!!

    Bonne journée à toutes et tous !

    Répondre
  12. Jaki a dit…

    Bonjour caro
    tout à fait d’accord avec toi, j’ai une fille de 7ans que j’ai allaité (pendant 3 mois) et ça c’est super bien passé. Par contre pour mon fils de 3 ans j’étais bien motivé et puis accouchement par cesarienne et la pas beaucoup de lait surtout que j’avais un glouton (il faisait 55 CM et 4,6kg à la naissance) et j’était obligé de lui donné des complements. après 3 jours j’ai décidé d’arreter et de passer au bib. je me suis tout de suite senti beaucoup mieux et lui n’avais plus faim. par contre le lendemain matin j’ai vu rappliquer dans ma chambre d’hosto le gynéco et tous ces internes, en tout une dizaine de personne autour de mon lit et moi au fond à faire le forcing pour que je continue d’allaiter…sur ce j’ai décidé de ne pas me laisser faire je me suis donc lever ( d’accord pas trop elegamment…) et face à une nana de 1,80 m ils ont plus bronché!!!!!

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  13. Serendipity a dit…

    Chacun fait fait fait c’qui lui plaît, plaît, plaît comme dit la chanson.
    Je crois que si j’avais un bébé j’aimerais bien l’allaiter, maintenant combien de temps je ne sais pas (je ne crains pas la chute du nichon, il est déjà en berne)

    Moi ce qui m’agace (désolée si c’est ton cas Caro) ce sont les mères qui sortent leur nichon dans la rue ou dans les magasins sous prétexte que bébé a faim. Je pense qu’ un petit bib’ en cas de sortie c’est pas mal. Pour moi l’allaitement est un moment d’intimité avec ton enfant, voire de tendresse de complicité (j’idéalise peut-être ?) et j’ai mémoire d’une mère dans ma librairie qui s’était exposée toutes mamelles dehors. Je dis s’était exposée parce que c’est la sensation que j’ai eue, une sorte d’exhib’ genre je suis une mère parfaite et sacrificielle, regardez-moi elle m’avait gonflée, parce que j’avais eu la sensation que l’enfant passait après son besoin de se montrer, qu’en gros il n’était qu’un prétexte.

    Bref, bisous ^^

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  14. Edith a dit…

    Oups, j’ai écrit un peu vite et posté encore plus vite, c’était l’heure du bus de l’école…

    Je voulais insister sur le fait que plein de mes copines n’ont pas allaité et que, jamais je n’ai essayé de les faire changer d’avis et jamais je ne les ai prises pour des mauvaises mères !

    Je ne sais même pas pourquoi j’ai allaité ma 1ère… ma maman l’avait fait(alors que mon mari agriculteur de 46 ans, fils d’agriculteur, n’a pas été allaité…), je suis quand même plutôt nature et puis voilà, j’avais ENVIE de le faire, ça c’est super bien passé, j’ai été frustrée d’arrêter quand j’ai repris le boulot et voilà, plus j’ai eu de congé, plus j’ai allaité.

    Le grand truc est là, il faut que chacune fasse ce qu’elle sent le mieux pour son bébé et elle, sans pression.

    Par contre la tétée tous en même temps dans le parc, j’avoue que je n’aurais pas fait… Déjà il faut que bébé ait faim à ce moment là, moi je n’ai jamais sorti les nénés 20 fois par jour dès qu’il y avait un pleur, c’était juste pour manger et puis… l’idée ne me botte pas trop…

    Répondre
  15. Ango a dit…

    Juste merci pour ce texte, qui m’aurait tiré une larme.
    Le plus dur quand on lit et voit tout ce qui entoure l’allaitement? La stigmatisation de la maman-bib, la culpabilisation. Par ex, une maman-bib qui voulait allaiter et qui pour X raisons n’a pas pu, n’a pas persisté mais qui prend tout de même beaucoup de plaisir à nourrir son enfant. Ben en gros, elle est nulle parce qu’elle à pas de volonté etc… C’est déjà assez difficile de rater ce qu’on révait de faire.
    Et oui : FUCK l’extrèmisme!

    Répondre
  16. Edith a dit…

    Je reviens encore… ce matin j’ai envie d’écrire lol

    Sérendipity, ce n’est pas facile de prévoir un bib en cas de sortie quand tu allaites… En effet, tu as le nichon prêt a exploser si tu ne branches pas bébé et puis… mon dernier n’a accepté de boire au bib qu’à 1 an tout juste quand… je n’ai plus eu de lait !! Sinon, impossible de lui en faire prendre et ce n’est pas faute d’avoir essayé.

    Par contre, il y a tout a fait moyen d’allaiter discrètement. Moi (mais j’habite à la campagne, j’imagine qu’en ville c’est différent) j’allaitais dans ma voiture quand j’étais de sortie, ou bien dans un endroit isolé et puis… si on s’y prend bien, on ne voit pas grand chose !

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  17. Mel a dit…

    Si seulement tout le monde était comme toi ! Je partage entièrement ton point de vue. Je n’ai jamais eu d’a priori, mais j’ai été confrontée douloureusement à la question, avec plein de gens qui essayaient de me forcer à continuer alors que mon enfant (petit préma ayant séjourné en néonat d’abord nourri par sonde puis au micro-bib) n’arrivait pas à prendre le sein et que je m’épuisais à tirer mon lait 5 à 6 fois par jour y compris la nuit.
    Je ne sais pas si on a besoin de la Leche League, mais je suis convaincue qu’une Ligue de soutien des jeunes mamans qui apporterait un véritable soutien dépourvu de tout préjugé et toute idéologie serait la bienvenue.
    Quand on vit déjà avec la culpabilité chevillée au corps, devenir mère fait exploser tous les compteurs en la matière.
    Alors, un peu de compréhension pour toutes les mères suffisamment bonnes, ce serait bien, non ?

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  18. Serendipity a dit…

    Edith, je suis sûre qu’il est possible d’être discrète, celle-ci ne l’était pas et ne souhaitait pas l’être.
    C’est bien ce qui m’avait irritée, et c’est ce qui m’irrite encore quand je vois certaines mamans qui ne protègent pas leur intimité et celle de leur enfant.

    Répondre
  19. Clairemm a dit…

    Mon comm ne va evidemment pas etre constructif puisque je suis à fond d’accord (once again).

    La culpabilisation des mères, créée en faisant croire qu’il existe des bonnes manières d’etre mère et que par conséquent tout ce qui en diffère est mauvais, me met dans des états d’agacement assez réguliers.

    Je ne nie pas l’utilité de conseils pour les moments où on est vraiment perdues, ca rassure et ca ouvre des voies, mais je refuse toute idée que l’on me dise qu’il y a une seule bonne facon d’élever et d’éduquer mes enfants.

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  20. Mere Grand a dit…

    BONJour Caroline,

    Ce matin, loin de moi la période des couches et des allaitements ! Vous pensez!

    Cependant je voudrais vous conter une petite anecdote : Une de mes belles filles perdue au centre de l’Afrique avec mon fils, a eu une petite fille qu’elle a allaitée…14 mois ! Heureusement elle n’avait que ça à faire, mais . elle se disait… si je continue à allaiter, c’est pour son bien..et puis on m’a toujours dit que pendant ce temps on n’est pas fécondes…Alors, comme ici il n’y a rien pour la contraception, allons-y gaiement…et Zizi-pan pan toutes les nuits… Et c’est comme ça qu’ils ont eu un beau petit garçon…!

    Méfiez vous, Mesdames ceci n’empêche pas cela…attention.

    Bien amicalement mère grand

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  21. Clochette a dit…

    Mais oui, bien sûr, l’essentiel, c’est d’agir en accord avec soi-même, que ce soit allaitement ou pas. J’ai allaité pendant 6 mois car je le voulais, car c’est ma 1ere fille,que c’est bon pour elle, que ça me paraissait évident, et personne n’aurait pu me faire changer d’avis. C’était génial. Et je ne juge pas les femmes qui ne le font pas, le plus important à donner à son enfant tout au long de sa vie, c’est bien l’amour, non ? Après, comment on s’y prend, chacun sa méthode. 😉

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  22. Serena a dit…

    La leche league veut également apprendre aux femmes à allaiter. Je trouve que c’est un peu prendre les femmes pour des idiotes.
    Pour ma part, je crois aux vertus de l’allaitement maternel mais ça a été vite réglé pour moi : pas assez de lait. Je suis passée au biberon sans prendre une réflexion.
    Et je partage l’opinion de fantomette : les femmes les plus possessives que je connais et qui ont le plus de mal à lâcher leurs mômes sont des femmes qui n’ont pas allaité…enfin, je trouve que quand les enfants grandissent, il y a d’autres motifs plus graves pour culpabiliser. En même temps, même si effectivement, notre lait ne doit pas être super nickel, nier les vertus incontestables de l’allaitement maternel me parait pour le coup un peu excessif.
    Et même dans le corps médical, je n’ai jamais entendu personne faire une réflexion à une femme qui n’allaitait pas.

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  23. Altaïr - Cécile a dit…

    L’allaitement comme la naissance le cosleeping, le portage,sont sujet à tant de controverses…
    les extrémismes sont gonflants mais parfois nécessaire pour faire avancer les choses comme a dit ??? un peu plus haut.
    Il n’y a pas si longtemps une maman qui souhaitait allaiter était considérée comme une bête curieuse, quoi mais le bib c’est vachement plus pratique le papa peut le donner etc… et voilà une occasion ratée pour vivre la relation qu’on souhaite avec son BB. Quoi mais tu ne veux pas la péridurale t’es folle ? Et alors qui souffrira ? celle qui décréte que la péri c’est la panacée ou l’autre ? Mais si tu le porte tout le temps tu va en faire un capricieux, vaut peut être mieux ça que d’avoir une sirène continuelle et prendre en grippe son enfant qui en fait manque de présence ou de je ne sais quoi et est calme et serein lorsqu’il est porté. Mais comment tu dors avec le BB dans ton lit (dans ta chambre)? il n’acceptera jamais d’aller dans le sien plus tard… Mais si c’est la seule solution pour passer une nuit à peu près correcte vaut peut être mieux ça que d’être épuisée.
    Presque toutes ces critiques j’y ai eu droit, ma fille a 6 ans n’est pas plus capricieuse qu’une autre, dort dans sa chambre et dans son lit depuis bien longtemps déjà et sans problème lorsqu’on a fait le transfert, n’estpas un pot de colle et va vers les autres sans souci, parfois trop facilement paraît il, faudrait savoir 😉 Et si on laissait la mère faire ce qu’elle sent bon pour elleBB ?

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  24. Zézé a dit…

    Ouais peu importe comment nous arrivns à nourrir notre enfant, les pros du sein, j’en ai fait partie, espèce d’alien dans une famille(3 soeurs avant moi) pro-biberon, ou les autres, quelle importance?
    Le bonheur d’une courbe pondérale qui grimpe, un bébé épanoui et énamouré, plongeant ses yeux dans les votres quand nous le nourrissions, au sein ou au bib, voilà ce qui reste et c’est tant mieux!
    Ma 3ème fille n’a plus voulu de mon sein à 10 jours de vie, et elle n’a plus rien voulu tout court! Elle a vomi tout ce qu’on a essayé de rentrer par son nez ou sa bouche pendant 3 mois, jusqu’à la pose d’une gastrostomie libératrice! Et vous savez quoi, le souvenir du sein donné à mes grandes n’est rien à côté de celui de voir ma dernière enfin repue et paisible… nourrie par une machine!
    Peu importe le flacon, pourvu qu’il y ait l’ivresse…

    Répondre
  25. Serena a dit…

    J’oubliais tout de même de préciser que pour moi l’allaitement a été une grosse, grosse galère. Donc je parle avec d’autant plus de recul.

    Répondre
  26. Eva Au Chocolat a dit…

    Je suis heureuse, 100% d’accord avec ce que tu dis.

    Je passe beaucoup de temps à défendre des femmes (souvent des amies, mais pas que) qui ont choisi de ne pas allaiter, de ne pas prendre de congé parental (et si c’est le papa qui s’y colle, je t’en parle même pas), ou qui ont eu à subir une césarienne… Pire, certain(e)s pensent encore qu’il faut souffrir pour enfanter et que la péridurale, c’est le maaal!
    Le regard des gens sur ce que devrait être une bonne mère me hérisse. Et il y encore du boulot.

    Tu as parfaitement raison, il y a mille et une façons d’élever sont enfant, et lui apprendre à être un individu indépendant est une des meilleures à mon sens.
    Et la nana qui te dit ça avec un aplomb formidable, c’est celle dont le menton tremble quand elle imagine déjà devoir laisser son petit bout (en construction) à la crèche l’année prochaine!

    Des bises.

    Répondre
  27. Serena a dit…

    Altaïr, désolée mais j’ai plutôt entendu des la péridurale, c’est pas un accouchement que le contraire…là encore,, je n’ai pas pu en bénéficier…et j’aurais bien voulu !!!

    Répondre
  28. Clara.be a dit…

    Finalement ça n’a pas l’air de s’étriper trop dans les commentaires ? ;-))))

    moi ce que je retiens c’est effectivement qu’il est de bon ton d’allaiter après la naissance ou t’es une mauvaise mère mais si tu allaites toujours après 6 mois ou un an, là tout d’un coup tu es une mauvaise mère ;-))) moralité, on fait ce qu’on veut mais moins on en parle, mieux on se porte ;-))) (alors la grande tt bof bof…)

    (sinon je suis assez d’accord avec mélanie et aussi fantômette moi j’ai eu des conseils top pas du tout ayatollah d’une sf et d’une animatrice lll, c’était utile)

    Répondre
  29. Clara.be a dit…

    Finalement ça n’a pas l’air de s’étriper trop dans les commentaires ? ;-))))

    moi ce que je retiens c’est effectivement qu’il est de bon ton d’allaiter après la naissance ou t’es une mauvaise mère mais si tu allaites toujours après 6 mois ou un an, là tout d’un coup tu es une mauvaise mère ;-))) moralité, on fait ce qu’on veut mais moins on en parle, mieux on se porte ;-))) (alors la grande tt bof bof…)

    (sinon je suis assez d’accord avec mélanie et aussi fantômette moi j’ai eu des conseils top pas du tout ayatollah d’une sf et d’une animatrice lll, c’était utile)

    Répondre
  30. Clara.be a dit…

    Finalement ça n’a pas l’air de s’étriper trop dans les commentaires ? ;-))))

    moi ce que je retiens c’est effectivement qu’il est de bon ton d’allaiter après la naissance ou t’es une mauvaise mère mais si tu allaites toujours après 6 mois ou un an, là tout d’un coup tu es une mauvaise mère ;-))) moralité, on fait ce qu’on veut mais moins on en parle, mieux on se porte ;-))) (alors la grande tt bof bof…)

    (sinon je suis assez d’accord avec mélanie et aussi fantômette moi j’ai eu des conseils top pas du tout ayatollah d’une sf et d’une animatrice lll, c’était utile)

    Répondre
  31. Marjoliemaman a dit…

    Je viens de sevrer mon Kouign Amann. Après un superbe allaitement de 6 mois et des poussières, je n’en avais plus envie.
    Si tu n’allaites pas à la naissance, on te culpabilise. Si tu allaites trop longtemps, on te regarde comme un ET… J’ai envie de dire f*ck, le on a tendance a trop donner son avis sur l’alimentation des bébés, comme si c’était une cause nationale (et pourtant, j’ai adoré allaiter).
    Un petit mot pour celle qui ont un rab de lait : pensez à donner aux lactariums, il y a une méchante pénurie de lait maternel pour les prématurés qui en ont vraiment besoin, seulement 40 donneuses en IDF)…

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  32. La Cuiller En Bois a dit…

    Lorsque j’ai vu un reportage sur cette tétée géante à la télé, j’ai tout de suite penser à toi !
    Au prim abord j’ai trouvé cela sympa et j’ai pensé cela va peut-être déshiniber certaines jeunes femmes qui n’osent pas montrer leur sein en public pour un allaitement, qui trouve cela vieux jeu etc ..
    Mais à l’écoute des commentaires, cela m’a un peu gratté le côté extrémiste : il faut que …
    Je suis un peu naïve parfois …

    Oui j’ai allaité. Le première 2 mois, les deux autres 6 mois.
    Et quand ma fille a eu son premier enfant elle n’a pas pu et elle est passé aux biberons très vite car le petit ne prenait pas de poids. Au second elle a pris direct les biberons.
    Sans état d’âme. Ni de se part, ni de la mienne. Et je vous jure qu’elle est aussi (voire meilleure) bonne mère qu’une autre. Et pourtant elle leur a donné aussi des petits pots ! (là en principe je devrais m’étrangler avec ma cuiller en bois mdrrr).

    Le libre-choix ! et qu’on foute la paix aux mères et aux autres !

    Le tire-lait, j’y ai eu droit pour la dernière.
    Ma fille prenait tout ce qu’elle avait besoin sur un seul sein. Non seulement j’avais des obus de compétition, mais en plus je donnais comme une vraie vache (avec un prénom comme le mien fallait pas s’étonner !). Donc très vite on est venu me tirer le lait de la seconde mamelle pour le filer au 8ème étage, celui des prématurés.
    Et à la sortie, comme cela continuait j’ai donné mon lait qu’il fallait que je tire naturellement.
    ….

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  33. Serena a dit…

    @ clara.be, c’est toujours pareil, ça dépend beaucoup sur qui tu tombes. mais c’est vrai que cette grande tt, ça fait un peu rassemblement sectaire sur les bords…

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  34. Zaza a dit…

    Comme vous le dites toutes, l’allaitement maternel est une affaire intime tout comme l’accouchement !
    Personne n’a besoin de dogme, laissons faire la nature et le vrai désir d’une mère.
    La grande tétée ne m’a donné qu’un seul sentiment : BEURK !!!!

    je suis comme Serendipity : le grand déballage m’énerve, alors que j’ai une amie qui a donné le sein dans des lieux publics mais avec tellement de discrétion que personne ne voyait rien, là ch’uis pas choquée.

    Une maman c’est celle qui donne de l’amour… le reste n’est que littérature et conviction !

    bises ensoleillées des mers du sud

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  35. Lalylue a dit…

    Et bien moi alors j’ai tout faux …premier BB-césa-biberon !
    Mais bon, elle à 3,5 mois et se porte comme un charme ^^
    Et moi, ma môman ne m’a pas allaitée non plus et tout va bien …
    C’est vrai qu’en ce moment avec la grande tétée, on en entend plus que parler de l’allaitement et de ces bénéfices …wouais …limite ils nous ferait culpabiliser …
    et bin c’est raté !
    Je n’allaite pas et j’en suis fière !!!
    On peut faire passer autant d’amour par la tétine que par le sein …

    J’aime bien le coup du non je le laisse crever la dalle !
    Je vais la re-sortir celle là !

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  36. Serena a dit…

    @ zaza, pour ma part, c’est même limte parce que les femmes enceintes qui exhibent leur ventre dans des t shirt trop petits m’agacent.
    Ceci dit, vous allez un peu loin, je ne fais peut-être pas attention car ça ne me concerne plus mais je n’ai pas le sentiment d’entendre tout le temps parler d’allaitement maternel.

    Répondre
  37. Paqui a dit…

    Entièrement d’accord et sur toute la ligne !

    Le tu vas le nourrir, demandé par ma propre soeur en prime, ça m’avait tué, et j’ai répondu mot pour mot ce que tu dis, que non, j’allais le laisser crever de faim comme les autres…

    Dans le même genre, une voisine m’a demandé et vous allez l’élever ?
    J’ai même pas compris sur le coup ce que ça voulait dire, qu’elle me demandait si j’allais arrêter de bosser pour rester à la maison et m’occuper de lui comme une BONNE mère…

    Vive la liberté !

    Bises Caro, je te lis toujours avec autant de bonheur !

    Répondre
  38. La Cuiller En Bois a dit…

    ….
    Et comme je continuais à produire coté lactation, je suis très vite passée au tire-lait électrique (location prise en charge d’ailleurs) car appuyer sur la poire pendant des heures heu… mon plaisir se trouvait ailleurs !

    Je ne vous dis pas le côté étable de la situation, mais je m’installais confortablement, une fois ma fille repue, avec musique, livre etc … Par contre, autant montrer mon sein en public pour allaiter ma fille ne m’a jamais dérangée, autant l’utilisation de cet appareillage est restée entre moi et … moi !

    Mais j’ai pu ainsi donner du lait pendant 2 mois. En réalité il est payé, le prix au litre était très élevé mais ramené à la quantité obtenue, cela est dérisoire et disons que c’est un dédommagement des désagréments et de l’astreinte que cela peut entrainer.
    Et je continue à dire donner car à la base, c’est un don de soi que l’on fait.

    Bon là je sens que je suis partie Hors Sujet … mais en fait à la vue des premières images du reportage c’est plutôt cela qui m’était venue à l’esprit.
    J’imagine qu’il y a des endroits où le soutien de l’allaitement par les mères (avec tout ce que cela peut comporter en terme d’aide, de nutrition de celles-ci, de suivi médical etc …) peut permettre à leurs enfants de vivre tout simplement.

    Mais je ne sais pas si c’est le but ou la philosophie de cette league.

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  39. Altaïr - Cécile a dit…

    Serena pour la péri j’ai eu les deux tendances, personnellement j’hésitais beaucoup ,pas envie d’avoir mal si jep peux éviter mais aussi pas envie d’avoir cette piqure géante, je suis aiguillophobe ;D Mais quand la décision de césarienne a été prise j’aurais donné n’importe quoi pour en pouvoir l’avoir cette fichu aiguille, ils ont essayé 8 fois mais pas pu j’ai donc très bien dormi quand ma fille est née, merci l’obésité, les commmandes incomplétes de la clinique, y a 2 tailles d’aiguilles ils n’avaient plus que la petite (pas assez grande mon fils), et eut être la maladresse de l’anesthésiste mais ça…
    Pour l’allaitement vu les circonstances post naissance je n’aipas eu de montée de lait correte malgré une stimulation par tire lait, donc allaitement mixte pendant 1 mois et demi et ensuite à sec… Je regrette car c’était quand même vachement plus pratique de la mettre au sein que de trimballer tout le bazar au moindre déplacement qui risquait d’empiéter sur une heure de repas 😉 mais bon… on fait comme on peut parfois 😉

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  40. Jiji a dit…

    Pour la première fois, je ne ris pas en lisant ton article.
    Et même, ça m’énerve.
    Chacun ses choix et ses convictions, non?
    Voila que non seulement tu délaisses l’humour dans lequel tu excelles, mais en plus tu te mets à juger et poser des sentences: je suis surprise et déçue.
    Chacun ses choix.
    La maternité n’est pas le sujet de ce blog, que je sache. Quand tu nous narres des épisodes truculents de ta vie de famille, ok, parce que c’est drôle et touchant.
    Là, c’est rien de tout ça.

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  41. La Cuiller En Bois a dit…

    Punaise Cha …

    Angélina qui nous montre le droit chemin.
    Mais que ferait-on sans elle ?

    et la conclusion cela peut être fait, cela doit être fait

    Caro, je te soutiens dans ton coup de gueule.

    ps : si cela se trouve elle a une nourrice qui donne le biberon et elle juste posée pour faire comme si …
    (et le côté : photo privée prise par Bratt qu’on met en couverture pour montrer l’exemple. beurk)

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  42. Serena a dit…

    Je vais dévier un peu du sujet (encore que..) mais je voudrais tout de même revenir un peu sur le congé parental d’éducation.
    Je ne sais pas si c’est le cas de beaucoup ici mais il y a énormément de femmes qui n’ont pas les moyens de se payer une nourrice. Donc, à ce niveau-là, pouvoir rester chez soit jusqu’aux trois ans de l’enfant, c’est quand même une bénédiction, le revers de la médaille étant bien sur les femmes qui en font un tous les trois ans pour ne pas avoir à retravailler..et je vous assure que ça existe !
    Maintenant la leche league oublie les enfants malades que leur mère ne peut pas allaiter.

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  43. Serena a dit…

    Ceci dit, ça vaut ce que ça vaut mais je trouve la photo très belle. Et angelina ayant adopté trois enfants, en voilà déjà trois qu’elle n’a pas allaité.

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  44. Céline a dit…

    Je suis d’accord avec ton article (et par la même occasion avec toi 😉 à 100% !!!
    Je précise quand même que j’ai allaité ma fille aînée durant 6 mois et sa petite soeur durant 9 mois…

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  45. Marionnette a dit…

    Oui, moi aussi je suis complètement d’acc. Quoi qu’on fasse, on est jugée. Alors peu importe, le mieux pour ce genre de chose est de faire ce qu’on a envie. J’ai fait figure de phénomène dans ma famille parce que j’ai allaité plusieurs mois mes deux filles. Pour la deuxième, je suis passée à l’allaitement mixte à trois mois, plus tôt que pour l’aînée : je n’avais plus assez de lait, sans doute à cause de la fatigue. Pourtant, beaucoup de petits bouquins (très utiles au demeurant) sur l’allaitement nous bassinent que non, ça n’arrive que dans les pays sous-développés, qu’il suffit de bien manger et de se reposer, etc… mais à moins de rester au lit toute la journée, je ne vois pas trop comment faire, le corps a des limites. Donc l’allaitement je trouve ça super quand on a l’envie, le temps et l’énergie.

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  46. Cissou a dit…

    Alors, moi entant que nullipare, j’avoue que j’ai une vision plutôt extérieure à tout ça (ou plutôt je dirais moins charnelle).
    C’est surtout une question de sensibilité avant tout, de circonstances aussi.
    Les bienfaits du lait maternel ne sont pas à prouver certes, et je ne saurais me prononcer sur le lait artificiel, mais à mon sens, des méfaits du grand Kapital, il y en a plus à chercher dans d’autres aspects de la nourriture pour enfant que dans le lait maternel, mais peut-être que je me trompe.

    en tout cas, à mon sens, l’allaitement ou non, péri ou non, etc… ce n’est pas ça pour moi qui fait qu’on soit une bonne mère ou non.
    D’ailleurs, il y a partout dans le monde des excellente mères qui pour autant n’ont jamais accouché.

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  47. Anne Cé a dit…

    C’est vrai que le prosélytisme, quel qu’il soit, me met toujours mal à l’aise. Et pour l’allaitement, la LLL est de très bon conseil mais je n’accroche pas avec leurs positions un peu trop extrêmes.

    Cela dit en matière d’enfants, quel que soit ton choix, tout le monde a un avis à te donner et y’aura toujours quelqu’un pour te critiquer.
    J’ai souhaité essayer d’accoucher sans péridurale (et ce fut le cas) et on m’a traitée de masochiste.
    Et maintenant que j’allaite, que nous portons et cododotons, on a droit à des remarques parfois outrées. et certainement que si on avait fait le choix du biberon, on aurait droit à d’autres remarques !

    Alors perso, je ferme mes écoutilles et je fais comme je le sens et comme ça nous convient.
    Après tout, on a le choix alors autant en profiter et s’en rejouir non ?

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  48. Zolimome a dit…

    Excellent et ça résume bien la pensée de beaucoup de femmes, on veut bien donner le sein mais ça ne regarde que nous. Allaiter peut être un pur moment de bonheur comme ça peut être une souffrance physique, faute aux mamelles pas compatibles ! ‘faut souffrir ma p’tite dame pour bien vous occuper de votre enfant’ m ‘a t on dit à la maternité quand au bout de 2 jours, des crevasses aux abysses, je cherchais une solution pour alterner, profiter de mon bébé sans lui en vouloir d’avoir faim à la choupette ! Liberté… avec nos seins, allaiter c’est bien, mais c’est personnel, pas besoin de déballer tout le matos, une femme qui allaite en public,si ce n’est gênant pour elle et ça l’est souvent pour les autres et au bureau c’est pas hyper compatible ! Bravo à celle qui arrive et paix aux autres 🙂

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  49. Mamanlivier a dit…

    Je suis entièrement d’accord avec toi, Caro.
    Je ne suis ni pro, ni anti, je veux juste pouvoir faire mon choix sereinement.

    Ce qui me fait peur dans cette nouvelle vague de mamans qui allaitent, maternent, cododotent, lavent les couches et qui pour cela congéparentalisent, c’est que ce mouvement prend de l’ampleur dans notre société et que cela renvoie une image très négative à la maman, tout aussi aimante, qui veut ou qui est obligée de reprendre le boulot au bout de 10 semaines.
    Si on rajoute la difficulté de trouver un mode de garde et la suppression annoncée de l’école maternelle, il y a de quoi s’inquiéter pour la liberté de choix des générations prochaines.

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  50. Minanette a dit…

    Très joli billet ! Effectivement, allaiter est un choix personnel et tellement intime… De quel droit peut on stigmatiser les allaitantes ou les biberonnantes ?
    Pour ma part, je me garde bien de tout jugement parce que je pense que l’on se découvre maman, on ne choisit pas forcément d’être comme ci ou comme ça.
    L’allaitement long m’est tombé dessus alors que je ne m’y attendais pas une seule seconde !
    J’ai un job prenant, des horaires importants donc allaiter me paraissait surréaliste… Résultat, 18 mois pour ma fille tout en continuant à bosser et idem pour mon garçon.
    Je ne suis pas une neuneu de l’allaitement, simplement, cela s’est imposé à moi… et je ne me voyais pas faire autrement. Cela m’a permis de reprendre le boulot sereinement et de ne pas culpabiliser de trop bosser. Savoir que je retrouvais mes enfants et que ce lien était toujours là, que je pouvais les câliner autrement et leur montrer que même en étant absente longtemps, je pensais à eux puisque mon corps continuait à bosser pour eux !
    Et non mes enfants ne sont pas plus ou moins accros à moi que d’autres, je pense qu’ils sont plutôt autonomes et je suis fière de cette expérience…
    Quant à la Leche League, les bénévoles m’ont bien aidé lorsque j’en avais besoin (crevasses, engorgements, mycoses et j’en passe et des meilleures).
    Le plus important c’est d’être en accord avec soi même et de faire ce qui nous semble bon pour nous et pour nos enfants… Alors vive les bibs et vive les nénés !

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  51. Nonolerobot a dit…

    Je ne me pose de questionnement concernant l’allaitement, je n’ai pas d’enfant (et ce n’est pas demain la veille malheureusement au train où vont les choses). mais c’est vrai que ça peut être irritant de vouloir imposer radicalement une façon de faire plutôt qu’une autre. je me souviens de l’allaitement pour mon neveu, ma sœur a du passer au biberon parce qu’elle ne produisait plus assez de lait, alors heureusement qu’elle n’avait pas l’esprit figé dans le tout allaitement pendant deux ans, le petit il n’aurait pas été bien. dire que le lait en boite est nocif , c’est vraiment dommage.

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  52. Apo a dit…

    J’ai allaité mes enfants et j’ai adoré cela alors quand une copine enceinte me demande mon avis, je lui conseille d’essayer et je propose qu’elle m’appelle si jamais elle a des questions (car l’allaitement c’est pas toujours facile).
    Mais pourtant une fois j’étais allée sur le site de la Leche League et cela m’avait mis super mal à l’aise, pour les mêmes raisons que toi. Trop extrêmistes à mon goût.
    Alors je te rejoins complètement. Je trouve de toute façon que l’on nous met trop la pression, que l’on est trop jugés en tant que parent, on reprend trop tôt le travail, ou au contraire on ne coupe pas assez le cordon, on en fait trop / pas assez…
    Je crois que chaque parent qui aime profondément son enfant fait de son mieux et doit faire comme il le sent, comme il le peut….

    Répondre
  53. Euphoria Aka Pixie a dit…

    Ton comm est plus qu’intéressant:

    1/ je suis tout à fait d’accord avec toi; j’ai allaité pendant 4 mois ma fille (c’était cool, mais même pbms que toi) après je n’avais plus de lait!
    Maintenant, je suis épileptique depuis 4 ans, donc, avec mon traitement, je sais que j’aurai 1 grossesse surveillée et que je ne pourrais pas allaiter… c’est triste mais c’est ainsi… que ferions nous pauvres épileptiques sans ces laits de substitution!

    2/ ma fille m’a réveillé 2 à 3 fois par nuit pendant 3 ans et demie.
    Aujourd’hui à bientôt 4 ans et demie, il s’agit d’1 réveil par nuit… Alors oui, elle dort avec moi, très très souvent…
    Et les âmes bien pensantes me le reprochent… parce qu’ils ont des gamins qui dorment!!!

    3/sans vouloir t’offenser, j’ai l’impression que ce sont tes lectrices qui connaissent le plus de problèmes (c’est une façon de parler bien sûr!)lorsqu’elle ne sont pas tout à fait d’acc avec toi!
    Mais c’est beau de voir comment tu es défendue!!!

    Bonne journée!

    Répondre
  54. L'excessive a dit…

    Je ne suis pas maman et pas sur le point de le devenir mais j’adore ton article et j’y adhère complètement.
    J’ai une copine qui a choisit de ne pas allaiter et ça me paraissait étrange, tant pour moi, si on peut le faire, cela me parait naturel de le faire mais au fond, chacun fait bien ce qu’il veut avec ses seins (ou ceux de son conjoint d’ailleurs!)
    Chacun fait ce qu’il veut et peut…Merci !

    Répondre
  55. L'excessive a dit…

    Ah, et j’aime ta manière de voir la relation mère- enfant… qu’on leur apprend à vivre sans nous…(ou sans elle, puisque pour le moment, je suis fille de ma mère et pas encore mère d’enfant)…

    Répondre
  56. Anne-laure a dit…

    J’ai adoré allaiter mais je n’ai pas trouvé que c’était si naturel que ça. Pour ma part, je ressens le fait d’être parfois coupée de mon corps pour toutes les choses un peu primitives et la grossesse, l’accouchement, l’allaitement en font parties. On glorifie la maternité comme un concept mais pas toutes les choses très corporelles qui vont avec.

    Du coup, j’ai trouvé bien utiles les sites de la Leache League ou Mamanana pour apprendre à allaiter, pour savoir quoi faire en cas d’engorgement, ou si le bb ne voulait pas têter etc!

    Le maternage, pour moi, c’est plus un effet de balancier par rapport à ce qu’on croyait dans les années 70-80 (et avant), comme le fait que sous peine de rendre un bébé capricieux il fallait le laisser pleurer, ou encore qu’il ne fallait surtout pas trop le porter car il nous collerait comme un chewing-gum toute la vie ! Avec les progrès sur la psy des bb, on s’aperçoit que c’est faux. On n’est pas forcé de tomber dans l’excès inverse non plus.
    Après, chaque maman fait comme elle peut. Bien sûr qu’il m’est arrivé de laisser mon bb pleurer (un peu ;)) en lui disant que j’avais besoin d’un petit moment pour moi pour mieux m’occuper de lui ensuite. Mais je ne voyais pas l’utilité de le laisser hurler à la mort 1h, sous prétexte qu’il faisait ses poumons comme on disait avant et qu’il fallait qu’il apprenne à s’endormir tout seul (à 2 mois non, à 8 mois oui !). Bon courage à toutes les mamans !

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  57. Londoncam a dit…

    Caro, je rejoins le choeur pour approuver ton texte !

    Personnellement, je ne suis pas encore maman, et je n’ai pas de parti pris concernant l’allaitement et n’en ai jamais eu d’ailleurs. J’ai vu autour de moi des femmes qui allaitaient longtemps (1 an), peu ( quelques mois ou moins), et jamais je ne me suis dit c’est bien ou c’est mal à propos du choix des unes ou des autres.

    Ma mère m’a allaitée un mois et quelques. Très rapidement, son lait s’est tari et je suis passée au biberon, et je ne me sens aucunement traumatisée par cela (ou alors il faudrait que je commence une psychanalyse :-P).

    En ce qui concerne le portage et le co-sleeping, j’ai tendance à penser comme toi. Après, si quelqu’un de mon entourage se lançait là-dedans, cela ne me gênerait pas, du moment qu’on ne me fait pas de prosélytisme.

    Pour moi, ce qui est super important, c’est que les enfants soient épanouis, mais également qu’ils soit un minimum gérables et agréables en société.

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  58. Matilde a dit…

    Merci moi je n’ai pas allaité mes caribous parce que suite à une réduction mamaire mon canal de lactation (je ne suis pas certaine que terme soit exact…) à du être coupé bref… Et oui je me suis sentie coupable d’avoir préférer le cotè esthètique à celui de nourrir la chair de ma chair… Et moi aussi la grande tétée et cie je trouve cela too mutch, cependant je partagerais assez l’avis de Mélanie ces extrémisteS, comme le sont parfois certaines féministes peuvent faire avancer les choses… Quoi qu’il en soi super billet… Et je vais revenir voir les coms..;)

    Répondre
  59. Gir a dit…

    Bonjour Caro!
    je lis ce blog depuis longtemps tous les jours, oui absolument tous les jours et j’adore! Je ris, je pleure…
    Là, aujourd’hui je décide de réagir: je dois être pour ces mamans de la photo une mauvaise maman car j’ai 2 enfants, nés par césarienne tous les 2 ( oh, mon Dieu!!) pas césarienne de confort mais tout à fait bien vécue, sans aucun souci j’ai même aimé cela…Mon fils a 2 ans et demi et a été nourri au biberon( oh, mon Dieu, encore…) et ma fille 6 semaines et là tu devines… Toujours au biberon!!
    Je suis donc une mère indigne, qui s’assume pleinement, mes enfants vont très bien et je trouve ces manifestations de nichons un rien déplacé,je suis d’avis que chacun fait comme il veut et comme il peut, bref je suis tout à fait d’accord avec toi, Caro!

    Sinon, nos filles ont presque le même âge et comment la tienne fait ses nuit Parce que ma Miss gloutonne elle veut rien savoir!

    Bon, rien à voir mais c’est mon premier comm alors je me lâche!J’ai moi aussi commandé mes bottes pour mes gros mollets et je viens de les recevoir et là je dis iiiiiiiiihhhhhhhhhh aussi!

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  60. Sébastien a dit…

    Mesdames, personnelement quand mon fils Liam est né, j’ai laissé le choix à Florence de l’allaitement ou du biberon.
    Elle a choisi le biberon et cela m’a tous simplement ravi !
    Non pas parceque je doutais de la qualité et de l’intérêt de l’allaitement mais simplement parceque j’ai pu de ce fait participer à ce moment unique et fusionnel qu’est le repas avec bébé : ils ont ce genre de regards qui vous fait comprendre pourquoi on a voulu être parents !
    Quand à celles de vous mesdames qui se poseraient la question suivante : j’allaite, j’allaite pas, serais-je une bonne mère quand même si je n’allaite pas ?
    J’ai un truc tout bête pour y trouver la réponse :
    Si quand vous approchez de votre petit pitchoune ou pitchounette, qu’il ou elle vous regarde en faisant un grand sourire et en gazouillant, si quand il ou elle est appeuré, pleure quand une douleur se fait sentir et que dès que vous l’avez dans les bras les pleurs cessent !
    Eh bien oui vous êtes une bonne mère, le lien entre un enfant et ses parents ne se monnaie pas en millilitres, en bol aliementaire mais simplement en gros calins et en bisous !
    N’en déplaise au puristes de l’allaitement…

    SEB

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  61. Caro a dit…

    Je viens de réussir à me connecter, je sens que je vais avoir des problèmes d’ordi moi maintenant.

    Alors je veux préciser qu’à la lecture de vos comms, je suis d’accord, on est une mauvaise mère si on n’allaite pas mais également quand on dépasse les deux mois réglementaires. Et ça je ne l’ai pas dit dans mon billet, je le regrette.

    J’avoue aussi qu’en cas de questions, les femmes de la LL sont de bons conseils, même si je n’en ai pas eu besoin.

    Entendons nous bien par ailleurs, je peux sembler juger le cosleeping et cie, ce n’est pas le cas. Je sais que ça ne me conviendrait pas et je n’en comprends pas vraiment tous les tenants et aboutissants, mais tant que les adeptes le font sans tenter de m’expliquer que ma méthode est mauvaise, je n’ai pas de problème avec ça.

    Voilà, je vous remercie parce que vos comms sont en effet comme le remarque Clara Be très censés et mesurés.

    A part Jiji, dont les propos auraient tendance à m’escagasser. 1) le sujet de mon blog c’est celui que je choisis et il peut changer au fil des jours, 2) je ne vois pas en quoi je juge et pose des sentences.

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  62. Mouette3+ a dit…

    Caro, ma soeur, viens là que je t’embrasse !
    Tout pareil… Les troupeaux de La Grande têtée m’ont mis aussi mal à l’aise que les pauvres mamans sherpas que je vois à la sortie de l’école avec leurs écharpes de portage et leurs gamins de 18 mois ficelés dedans qui n’ont qu’une envie, c’est dêtre lâcher !
    Et pourtant, j’en ai allaité trois, je m’apprête dans quelques mois à nourrir le 4ème… Je ne conçois pas de faire autrement mais l’intègrisme sous toutes ses formes me filent la gerbe (surtout en ce moment).
    Je n’avais jamais analysé aussi bien que toi l’attitude de ces femmes (la difficulté à couper le cordon) mais avec tes mots, ça me semble effectivement clair.
    Ce que je ne comprends pas, c’est que ce sont les mêmes quelques années polus tard qui sont incapables de la moindre autorité avec leurs enfants et c’est pourtant qu’ils ont le plus besoin de nous, pour ne pas dépasser les bornes des limites, comme dirait l’autre…
    Sur ce, bonne journée à toutes.

    Répondre
  63. Roxane a dit…

    Bâillonnons tous les bien-pensants qui pensent tout haut et trop fort! D’abord on fait pas toujours ce qu’on veut, mais le plus souvent ce qu’on peut, avec la meilleure volonté du monde. Ensuite, ils vont trouver quoi la prochaine fois pour culpabiliser encore un peu plus les mères?

    Aujourd’hui, si tu cododors pas, si tu n’allaites pas, si tu ne portes pas en écharpe, si tu n’utilises pas des couches lavables (avec combien de litres d’eau? et des noix de lavage bien sûr!), si ton bébé n’est pas habillé bio, ne mange pas bio, ne se lave pas bio, t’es une mauvaise mère. Le père, lui, est parfait, vu que c’est pas lui qui fait la lessive. Il éduque, lui, môssieur.

    Et on fait comment quand on en a plusieurs, hein?

    Bref. Tout ça, rien contre, rien pour,je fais comme je le sens. Est-ce qu’une mère n’est pas la mieux placée pour savoir ce qui est bon pour son enfant? Faites de votre mieux les mamans. C’est ce que je voudrais que mes bientôt 3 enfants disent de moi plus tard.

    Répondre
  64. Karine a dit…

    Tout à fait d’accord avec toi Caro.
    Chacun fait comme il le sent.
    J’ai une formation médicale, je sais pertinamment que le lait maternel est celui qui convient le mieux aux bébés et pourtant, j’ai eu 2 enfants que j’ai nourri au biberon. L’allaitement ne me tentait vraiment pas et je le considérais comme une contrainte que je n’avais pas envie d’assumer. Mes enfants nourris au biberon ont eu tous 2 une courbe de croissance et de poids à la limite des 97% et non pas été plus malades que la moyenne des enfants.
    Donc, je continue à penser qu’il ne faut surtout pas culpabiliser et faire selon ce qu’on ressent.

    Répondre
  65. Denis a dit…

    Chacune fait ce qui lui pLAIT.

    J’aime beaucoup les sourires de ces Maman qui allaitent…

    Mais de toutes façons, une Maman restera toujours une étoile pour un enfant, avec ou sans voie lactée…

    Répondre
  66. Tasneem a dit…

    Je pense qu’il est trop facile de généraliser.
    J’ai, pour ma part, assister à une dizaine de réunions organisées par la Leche League il y a 4-5 ans. J’ai été agréablement surprise par le respect des convictions de chacun. Elles citaient certes les recommandations (de l’Organisation mondiale de la santé et non de la Leche League)qui recommandent un allaitement exclusif jusqu’à environ 6 mois et sinon les bienfaits de l’allaitement jusqu’à deux ans mais voulaient être de bons conseils pour tous les projets d’allaitement quel qu’il soit (d’un jour, d’une semaine, d’un mois, d’un an …) et personnellement je crois que des femmes peuvent avoir besoin de conseils si elles désirent allaiter (crevasses, pic de croissance de l’enfant, bébé qui ne veut prendre qu’un sein, confusion sein-tétine …)
    Quant à moi, j’ai souhaité allaiter mes deux enfants, les deux l’ont été exclusivement jusqu’à peu près 5-6 mois et mon fils a été allaiter jusqu’à 21 mois. J’ai toujours travaillé (et tirer mon lait jusqu’au 6 mois de mes enfants) ça n’a jamais été une contrainte et jamais pris plus de trente minutes par jour (mais certes bien conseillé car c’était mon choix)
    Je ne me considère pas comme une intégriste de l’allaitement, et pense que chacun doit faire ce qu’il ressent (mieux vaut une mère qui donne le biberon avec amour qu’une autre qui allaite à contrecœur).

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  67. Tasneem a dit…

    Et pour finir, jJe trouve juste regrettable (et c’est le seul point positif que je trouve à cette grande tétée publique)qu’une femme se sente obligée de se cacher chez elle, ou dans une autre pièce pour allaiter (reste du temps où les bourgeoises payaient des nourrices pour allaiter leurs propres enfants)
    Il s’agit là, selon moi, d’un acte tout à fait naturel, qui peut être fait en quasi toutes circonstances, tant qu’il est fait avec discrétion et dénué de toute ostentation (ce qui me dérange un peu dans cette grande tétée publique)

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  68. Mona a dit…

    Je suis à 100% d’accord avec ce qui est écrit dans ce billet ! (et ça n’a pas tjs été le cas, des fois qu’on me traiterait de lèches bottes sur mesure hiiiiiii)

    Voilà cessons de culpabiliser les mères qui en bavent tellement parfois avec l’allaitement (et moi la première) !

    Et quand c’est un homme qui me dit ça…(quoi ? pk t’as allaité que 3 mois ??? ) put… j’ai envie de lui mordre le téton jusqu’au sang !

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  69. Sab a dit…

    Salut Caro,

    Je ne peux être que d’accord avec toi! En plus t’es pile poil dans l’actu car La jolie Jolie pose en couv de W…en train d’allaiter une de ses jumelles…

    Continue de nous faire réfléchir et rire! bises

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  70. Tilimarlène a dit…

    Et bien moi ce billet m’interpelle à 2 niveaux !

    1/ J’ai allaité mes 2 filles parce que j’en avait un profond désir ; l’ainée pendant 1 mois , tout beau , tout parfait , et patatra , plus une goutte de lait . La seconde , super demarrage à la mater , puis lymphangite et une lactation très irrégulière , donc la petite réclamait à tout va parce qu’affamée , c’est devenu l’enfer pour moi , je ne m’occupais même plus de l’ainée et j’en souffrais bcp .Je les ai donc toutes les 2 , et dans des situations bien différentes , passées au bib très tôt , les ai-je moins aimé , pouponné , caliné pour autant ? Vous serez toutes d’accord avec moi !NON , NON , et RE-NON !!!
    D’ailleurs , elles me collent tellement aux baskets (genre , va jouer , t’as pas autre chose à fare ?…..),que j’ai la preuve que la relation mère enfant ne se fait pas qu’à travers le téton !

    2/Cela me fait rebondir sur une reflexion de ma Crevette :et ben tu sais la maman de Pauline , c’est pas sa vrai maman , parce que sinon elle serait beige elle aussi !
    Là donc , j’explique le concept de l’adoption à ma fille de 5 ans …..
    Doit-on en conclure qu’un maman qui adopte , qui n’a donc pas senti son BB bouger dans son ventre , qui ne l’a pas sorti de son entrejambe , et qui par conséquent ne l’a pas nourri , est une mauvaise mère ????????
    Je me ralie donc à votre cause , chacun fait ce qui lui plait , avec ce qu’il a , et à bas les extremistes , de toute sorte , d’ailleurs !

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  71. Julia a dit…

    Chère Caroline,
    Cela fait longtemps que je lis ton blog, mais je n’avais jamais osé poster de commentaire, même quand Rose est née : peur de ne pas être à ma place….

    Mais aujourd’hui, je me lance pour dire MERCI…

    On a tellement essayé de me culpabiliser après la naissance de ma fille : elle est née par césarienne (ce n’est pas moi qui ai choisi) et je ne l’ai allaitée qu’une journée car je me sentais vraiment trop mal à l’aise avec ça.

    Mais MERCI de rappeler qu’on a le choix et que ^cela n’a rien à voir avec l’amour (immense) que l’on porte à son enfant…

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  72. Ecriveuse a dit…

    Bonjour 🙂

    Présente comme auteur au salon du Livre du 11e arrondissement de Paris ce we, j’ai craqué sur le livre ‘comment être une bonne mère indigne’.

    Merci pour ces sourires. Je l’ai lu dans le train en rentrant. Un pur bonheur 🙂

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  73. Sarah a dit…

    Tres bon post! Meme en tant que nullipare, j’ai toujours ete agacee par les grandes pretresses de l’allaitement qui engueulent les femmes qui n’allaitent pas ou peu. Chacune fait ce qu’elle veut, et le lait en poudre n’est pas toxique sinon ca se saurait! Quand au co sleeping, et a l’allaitement jusqu’a deux ans, je dirais juste une chose: allo Dr Freud.. Comme tu dis, la fusion maman/enfant n’est jamais bonne, surtout passes les premiers mois.

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  74. La Cuiller En Bois a dit…

    En matière d’éducation, s’il y avait un schéma parfait, cela se saurait depuis le temps !

    Personne ne sera la mère parfaite, qui ne rate rien.

    Une fois cela posé, on fait comment on le sent le mieux par rapport à son vécu, ses envies, ses ressentis, ses possibilités, ses contraintes …

    De toute façon, il y aura toujours quelque chose qui n’ira pas à un moment ou un autre, alors autant faire comme on le veut et laisser tomber l’avis négatif des autres. Ce sera toujours du plaisir de pris ! Sous quelque forme que ce soit.

    Ce qu’il ne faut surtout pas c’est se culpabiliser sur ce que l’on fait, que l’on ne fait pas. Mais plutot se concentrer sur ses priorités et ses choix personnels (qui diffèrent naturellement de l’une à l’autre.

    Répondre
  75. Caro a dit…

    Julia, bienvenue ! et en tant que césarisée, je confirme, on choisit rarement ce mode d’accouchement…

    la cuiller en bois, tu es la voix de la sagesse…

    sarah, qui ne dit mot consent…

    Ecriveuse, j’ai eu malheureusement un gros empêchement ce we mais je suis bien contente que ce livre te plaise, c’est mon préféré…

    Et merci à denis et seb, pour leur point de vue de mec !

    Répondre
  76. S. a dit…

    Je ne pensais pas que le corps médical faisait à ce point pression en faveur de l’allaitement. D’un côté ça peut paraître normal parce que c’est plus naturel, mais l’essentiel est que chacun le fasse comme il le sent. Surtout dans des pays où on a moyen de le faire sans que ce soit nocif pour les enfants (en effet, je pense qu’il faut arrêter la diabolisation du lait en poudre).
    Enfin, quand je vois des aberrations du genre tu as eu une césarienne… ouais t’as pas vraiment accouché quoi ou ah… tu le nourris pas? (-_- cette formulation, oh mon dieu…) mère indigne!, ça me met vraiment en rogne. Qu’est ce que les gens peuvent être bornés parfois… c’est triste.

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  77. Esther a dit…

    C’est la première fois que j’interviens sur ton blog que j’aime vraiment, vraiment beaucoup.
    Pour ma part: 3 enfants, 3 césariennes et j’ai donné le biberon. J’ai allaité ma première 48 heures et ai pleuré toutes les larmes de mon corps. Baby blues, douleurs en tout genre, sentiments d’inaptitude, etc. Toujours est-il que je n’ai pas eu le courage d’allaiter mes 2 autres enfants, je l’ai parfois regretté mais la plupart du temps trouvé ça très pratique.
    Eh puis lorsque je vois aujourd’hui mes enfants, beaux, robustes, pleins d’amour et avec une santé de fer, je me dis que j’ai fait ce qu’il y avait de mieux pour eux. Et je pense que, quoique les mères fassent, c’est le sentiment qu’elles ont . Et c’est ça qui compte.

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  78. Delph a dit…

    Je n’aime pas l’allaitement quand il devient une revendication. Je pense que c’est plus un choix de la mere en conformité avec son style de vie, ses idéologies, son éducation qu’une question purement de bien-etre du bébé.

    personnelement et bien que je comprenne qu’un bebe mange tout le temps je suis toujours gené de voir une femme allaiter dans un lieu public, le train,… je trouve cela tres intime et genant pour autrui.

    Et juste une question, allaiter pourquoi pas, mais allaiter, donc donner du lait pur à son petit sur une aire d’autoroute, ou un parc au bord des boulevards c’est si saint que cela ?

    Répondre
  79. Mariposa a dit…

    Merci Caro d’avoir lancé ce débat constructif. A travers ton billet et les commentaires, on retrouve bien ce qui ressort de tout débat, quel que soit le sujet : c’est la sensation d’obligation ou de jugement qui est insoutenable. Pour le reste chacun fait ce qu’il lui plait, après avoir pris conseil.
    Je suis nullipare, alors sur la question, mon avis n’est pas vraiment éclairé.
    Enfin, je me souviens avec ravissement d’avoir donné le biberon à plusieurs de mes neveux et nièces et de m’être sentie par ce geste et ce magnifique moment en étroite communion avec chacun d’eux. Comme le souligne le commentaire de Tasmeen, l’affection et la tendresse du geste comptent beaucoup.
    Si je deviens un jour maman, je pense que je n’allaiterai pas plus de 3 mois. Ce n’est pas parce qu’on devient mère qu’on ne doit plus rester femme, pour soi et pour l’homme qui partage sa vie. Et Caro tu le dis bien, l’allaitement cela a quand même des conséquences esthétiques sur le physique. Alors oui mais pas trop. Je précise que ce n’est que mon avis !

    Répondre
  80. Sabrina a dit…

    M-E-R-C-I !!
    Sab maman de jumeaux ,prémas, césarisée, et qui en a pleuré de ne pas pouvoir les allaiter plus de 1 mois…jusqu’au moment où j’ai dit m…

    et oh le bonheur oui, d’essayer de tirer mon lait, seule dans ma chambre d’hôpital alors que mes deux bébés étaient dans 2 hostos différents, à 20 km de moi, en regardant leurs photos dans les couveuses pour favoriser la montée

    tout ça parce que madame votre lait est le meilleur, surtout qu’ils sont prémas, hein c’est mieux

    pfff…
    enfin, merci Caro, you spoke my mind!

    Répondre
  81. Dom a dit…

    Ma première, je l’ai allaitée près de 10 mois, mais parce que je le pouvais, parce que je n’avais pas d’obligation, parce que cela s’est fait tout seul, le second lui, a été allaité 1 mois 1/2 et avec beaucoup de difficultés.

    C’est un choix personnel qui ne doit pas être dicté par une bien pensance qui de toute manière est aussi volatile que de l’éther.
    Aujourd’hui on te dit que c’est bien, et demain on dira le contraire.

    C’est un des soucis quand tu deviens mère, la flopée de conseillers qui d’un coup se mettent à fleurir, tous plus pédiatres, et spécialistes les uns que les autres, autour de toi, chacun y va de sa vérité, de son jugement.

    Le mieux, effectivement, c’est de s’écouter soi, ses envies, et rien d’autre.

    Après pour ce qui est du lait maternisé, j’ai personnellement une dent contre les sociétés qui les vendent en Afrique, et qui ont peu à peu, à grands renforts de campagnes publicitaires, fait délaisser un moyen naturel et gratuit d’alimentation au profit de leurs produits, coûteux, inappropriés pour ces milieux où faire bouillir l’eau du biberon n’est pas toujours entré dans les moeurs et où l’allaitement permet de garantir une certaine bonne santé chez le nourrisson, du moins les premiers mois.

    Mais ceci est un autre débat qui ne concerne pas la France.

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  82. Vero81 a dit…

    Ca m’embête de rentrer dans une polémique, juste parce que pour moi allaiter a été naturel, une évidence du style tous les mammifères allaitent leurs petits et je suis une mammifère. Alors j’ai allaité mes petits autant que j’ai pu : 8 mois pour l’ainé, 2 ans et demi pour le petit frère. Pour chacun, à la naissance j’étais determinée à allaitée mais prévoir de durée. Il se trouve que passé les premiers mois parfois un peu galère, c’est tellement pratique, plaisant, économique et sain que ça a duré.
    J’ai rencontré un nombre incalculable de gens que j’aurais pu baptiser ayatolahs anti avortement de plus de 6 mois, pro-préjugés (à partir de la sortie des dents, il ne peut plus têter… et pourquoi vous croyez que ça s’apelle des dents de lait? et pire justement sur le bébé-tyran bouffeur de mère et futur Tanguy).
    Enfin, tout ça pour dire que je trouve ton article un peu partiel et pas forcément bien renseigné.
    Sur la tendance au maternage (qui ne dure pas non plus 18 ans!), ça donne au bébé le socle affectif necessaire pour qu’il puisse prendre son envol et les enfants portés cododotés que je connais sont justement plutôt très autonomes et équilibrés. Moi c’est justement l’idée qu’une fois né le bébé fait sa vie (entendu par ma belle soeur!) qui me hérisse. Parce qu’un enfant ce n’est pas qu’un budget poussette en or, c’est aussi un investisement personnel!

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  83. Souslesmots a dit…

    Allaiter ou donner le biberon, le pot ou laisser les couches plus longtemps, sucette ou pouce, veilleuse ou pas pour l’endormissement..amusant je trouve comme se bousculent les sujets ou chacun pense savoir. Pour l’enfant des autres.

    Chacun fait comme il le sent pour son enfant je crois comme il peut parfois..et comme il veut j’espère !

    J’ai un peu de mal avec les leçons. Qu’elles soient données du fond du coeur n’y change rien si elles reviennent a nier la liberté et le choix de tout un chacun.

    Mais Caro il y a une chose que j’ai combattu quand je travaillais comme éduc c’est l’enjeu énorme que cela fait peser tant sur les parents que sur l’enfant…

    Tout devient enjeu, la nourriture (quand on sait les dégâts que cela peut avoir sur le long terme) la propreté, la marche, le language…avec en filigrane la réussite future et l’image de bon/mauvais parent.

    Or le meilleur adjectif qui colle à parent c’est aimant. Non ?

    Dernière chose, je te lis depuis ta première note. Tu as évolué beaucoup, je ne suis pas toujours d’accord avec ce que tu écris, mais je viens librement lire, et je repars si je le souhaite tout aussi librement. Que je sache personne ne paie sa lecture ? Donc de quel droit imposer les sujets qui nous plaisent ?

    Cette forme d’attachement/appropriation me dérange un peu, je ne suis pas certaine que ceux qui y tombent ne perçoivent la violence possible.

    :)) en espérant ne pas déclancher le fameux ire dont tu parlais hein.

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  84. Jen a dit…

    Comme matilde, je n’ai pu allaiter ma fille. Cela dit, fausse excuse car je ne l’aurais surement pas fait quand même. J’en ai entendu des réflexions Han quoi!!! tu allaites PAS euhhhh jt’en colle une de suite où j’attends un peu? Ce sont MES seins ok!!!
    Enfant allaité ou pas toute façon, le résultat est là: une enfant pleine de vie en pleine santé et je dis merde à ceux qui ne jurent que par l’allaitement 😀

    Enjoy 🙂

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  85. Vero81 a dit…

    Quant aux commentaires sur l’exhibitionnisme des femmes allaitantes, je rigole…
    Finalement le sein, objet sexuel dérange beaucoup moins que le sein nourissier. Franchement, vous voyez un bb tétant dans un centre commercial, sous une affiche publicitaire avec une femme très dénudée; c’est la femme qui allaite qui vous choque?

    Je me demande parfois dans quel monde on vit… bientôt la femme qui aura choisit de porter son enfant 9 mois dans son ventre passera pour folledingue écolo bab alors que la majorité choisiront la grossesse extraventre dans des bulles de verre. On se demandera quel est l’interêt d’avoir tous ses maux, on trouvera la grosseur du ventre obscène et on s’interrogera sur les conséquences sur l’autonomie du moufflet?

    Ah là, quant le naturel devient sujet à polémique…

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  86. Sev (norvege) a dit…

    Je pense avoir deja aborde le theme, mais ici en norvege, la leche league c’est la branche tendre du mouvement…t’imagines !!!

    le probleme c’est que le gouvernement est dans le coup.
    A la maternite il n’y a PAS de biberons, soir tu donnes le sein, soit on te pompe d’office mais auccune autre possibilite…charmant.

    le rayon lait maternise dans les magasins est archi reduit: 2 marques=2 types de produits.

    et eveidement allaitement jusuq’a 2 ans.avec bien sur possibilite de conges allaitement paye 100% toute cette periode.

    alors oui comme toi je suis convaincue par l’allaitement mais j’aime pas qu’on me force, j’aime pas qu’on me juge, j’aime bien faire ce que je peux et qu’on me dise que c’est deja vachement bien !

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  87. Mariposa a dit…

    Je reviens, le débat est passionnant, ma foi ! Ca me rappelle celui que nous avons eu entre temps sur le féminisme. Quelque part, c’est lié d’ailleurs.
    J’avais juste envie de dire que je trouve ça magnifique une femme enceinte et je trouve cela aussi magnifique une femme qui allaite. En toute discretion.
    Vero81, je suis aussi choquée par le sein sexuel que le sein qui allaite. Je trouve normal qu’une femme qui allaite puisse le faire n’importe où et au moment où l’enfant le réclame. Mais il faut à ce moment-là respecter également la pudeur de ceux qui les entourent. C’est un moment qui n’appartient qu’à la femme et l’enfant. C’est attendrissant quand c’est fait discrètement. C’est extrêmement dérangeant si ça ne l’est pas.
    Autre point du débat qui m’interpelle : les laits maternisés en Afrique et autres pays en voie de développement. Il est clair que dans certaines conditions, il faut plus que promouvoir l’allaitement. Etant donné le manque d’eau, voire l’absence d’eau potable, le nombre de microbes qui peuvent se nicher dans un biberon non stérilisé et le peu de moyens, l’allaitement est vraiment ce qu’il y a de plus recommandable. Surtout dans des pays, où plus qu’ailleurs la maternité est sacralisée, et où la femme a le temps d’allaiter.

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  88. Mariposa a dit…

    Enfin ce débat me fait penser à autre chose. Tout comme on met régulièrement la femme qui allaite sur un piédestal, on met souvent la mère sur un piédestal. Dans toutes nos sociétés, malgré l’évolution des mentalités, au fond de nos consciences, une femme ne devient pleinement femme et n’obtient de véritable considération de son entourage qu’en devenant mère. Comme si au final, une femme n’était qu’un ventre, puis une nourrice.
    Je ne veux pas ouvrir un autre débat, juste partager ma férlexion sur ce parallèle.

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  89. Mariposa a dit…

    Je viens de lire mon dernier commentaire et j’en rajoute vite un car je ne veux ni choquer ni blesser quiconque. Je ne voudrais pas, par un raccourci, que l’on pense que pour moi mère = ventre et nourrice !
    Non, c’est bien plus que ça je pense la maternité, mais c’est justement ça aussi le débat d’aujourd’hui !

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  90. Silver a dit…

    Vu le nombre de commentaires, je me suis dit, aujourd’hui sujet polémique. Effectivement, l’allaitement c’est banco assuré. Comme la majorité d’entre vous, l’essentiel m’apparaît bien être que chacune puisse faire ce qu’elle souhaite et le fasse avec amour : sein ou biberon, 1 semaine, 1 mois, 12 mois… peu importe. Perso je n’ai jamais eu envie de le faire donc ça a été biberon pour les 2 dès la naissance, avec un papa qui assurait les biberons de nuit. J’ai eu la chance de ne rencontrer aucune remarque allant à l’encontre de mon choix, que ce soit dans mon entourage ou à l’hôpital. J’ai donné le biberon à côté de copines qui allaitaient et c’était le bonheur pour tout le monde et tous ces enfants poussent bien et sont en bonne santé. Mais justifier l’allaitement par notre côté animal, bof… pourquoi ne pas manger le placenta aussi ?

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  91. Misstrésor a dit…

    Je n’ai pas encore d’enfant mais les expériences autour de moi m’ont montrée que les mamans n’étaient pas assez informées au sujet de l’allaitement. Comme tu dis, c’est trés bien si on peut le faire, mais il faut arreter de culpabiliser celles qui ne peuvent ou ne veulent pas!!! Pour exemple, l’allaitement a provoqué une poussée de fièvre chez mon amie à qui on avait absolument aps parlé des eventuels effets secondaires; quant à une autre amie, le premier mois de son boud’chou a été une vraie torture: elle souffrait énormément des seins (crevasses…) mais ne voulait pas cesser l’allaitement car elle culpabilisait… Enfin une pédiatre a conseillé à une autre amie de ne pas reprendre le travail au bout de 6 mois car il lui fallait continuer à allaiter son enfant qui refusait le lait en biberon… tout ça pour s’appercevoir que la petite faisait en fait une allergie alimentaire!!!

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  92. Nunue a dit…

    Merci pour ton article Caro, en fait je crois que la plupart des femmes modernes sont d’accord sur le sujet, heureusement. En ce qui me concerne, l’allaitement je trouve ça un peu beurk, il paraît qu’on change d’avis en devenant Maman …
    J’ai déjà eu droit à l’avance à des remarques du genre il faudra penser à ton enfant enfin!, huhu, ça me donne envie de coller des pains 🙂 (sourire jaune).
    Et une dernière chose qui m’énerve, c’est les jeunes parents qui m’imposent leurs photos de nichons (je sais il y en a eu un ici, mais c’est pas pareil, j’étais pas obligée de venir et j’étais prévenue en plus ^^) dans ma boîte mail, c’est une partie du corps qu’on ne me montre pas habituellement et je préfère que ça reste ainsi 🙂 Une photo de la maman bien vêtue avec son boud’chou me suffit !
    Enfin voilà j’espère que mon post n’est pas trop orienté ni accusateur, j’avais envie d’exprimer mon ras le bol 🙂

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  93. Fantomette a dit…

    Personne dans les commentaires n’a dit que les femmes qui donnent le biberon / ont eu une césarienne / une péridurale sont des mauvaises mères, et je pense que si personne ne le dit, c’est que personne ne le pense.
    Mais que de jugements sur les trop maternantes…
    Les mamans sherpas qui forcent leur petit à rester contre elles alors qu’ils voudraient partir (forcer un petit à rester dans sa poussette parce qu’on attend le grand qui sort de l’école, par contre, aucun souci mais s’il est dans l’écharpe, c’est mal), les allo dr freud pour celles qui osent dormir avec leur petit (il n’y a pas plus de névrosés dans les cultures où tout le monde dort ensemble, comme dans certains pays d’Afrique), ou dire que les femmes qui prennent des congés parentaux, allaitent longtemps,… du coup ça fait culpabiliser celles qui ne le peuvent pas…
    Allaiter des mômes des années, dormir avec eux, les balader en écharpe c’est pas un truc de névrosées ou extrémistes, et ça fait pas des gamins mal dans leur peau ou dépendants de leur mère, tout comme vouloir une césarienne de confort, donner le biberon et des petits pots, laisser pleurer son bébé des heures ça ne fait pas des mères indignes ou des enfants mal dans leur peau.

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  94. Odile a dit…

    Mon petit Félix ne prend pas de poids depuis une semaine.
    La PMI me fout une pression d’enfer et me dit de donner un biberon tout en congratulant la meuf d’à coté qui a réussi à faire prendre 200g à sa fille en allaitant.
    Ma sage-femme pro-allaitement me dit de persévérer et me fait culpabiliser en me disant enfin ça dépend à quel point vous compter à votre allaitement hein….
    Les copines me disent de faire comme je le sens moi.
    Bref, à force d’idéologies différentes, moi j’en perd mon latin.
    Y’aurait pas un mouvement qui dirait Voyons voir un peu comment tu fais et je te dirais ce qui est le mieux pour ton petit. ?

    On ne sait plus à quel sein se vouer ma bonne dame! c’est le cas de le dire… pouf pouf.

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  95. Bab's a dit…

    Et ben ce que je vois c’est que ça déclenche les commentaires! Plus de 100 déjà, que je n’ai pas le temps de lire…

    Alors moi je dirais juste que le plus important c’est de s’écouter soi même et de faire ce qui nous semble bon pour nous et bébé, allaitement ou pas.
    Après un petit coup de main de la leche league ou autre surtout pour un premier allaitement peut être utile! J’ai failli abandonner pour mon premier tellement j’avais les seins détruits et sans les conseils d’une sage femme je n’aurai pas allaité pendant 4 mois 1/2 et découvert le plaisir de ces petits moments d’intimité. Pour mon Robert (oui chacun son petit surnom 😉 ), il n’a que 18 jours mais ça se passe à merveille car je sais faire grâce aux conseils du premier, j’ai serré les dents les premiers jours et je savais que la douleur partirait (attention je ne veux pas effrayer les futures mamans allaitantes, j’ai les seins hyper fragiles d’où les douleurs, ça n’arrive pas à toutes!).

    Bref il faut s’écouter avant tout, et rien à f*** de l’avis des autres quant à la durée de l’allaitement, l’endroit ou allaiter (bah oui quand je vais au supermarché et que Robert se met à hurler je sors mon sein, certes discrètement mais quand même je vais pas me gêner du regard des autres, c’est aussi un avantage l’allaitement je trouve pour moi de pas avoir à trimbaler un sac énorme avec bib, poudre, eau, et courir trouver un bar dans le centre commercial avec un chauffe bib pour que tout soit à température!).

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  96. Lafaby a dit…

    Moi à la mater on m’a regardé de travers parce que j’ai pas voulu stériliser la tétine !!!!! (si si !!!! ) Bon OK si j’avais pas besoin de stériliser la tétine, c’est parce que j’ai eu l’immense chance de ne pas en avoir besoin… (de la tétine hein ?)

    J’ai donné le sein, pas parce que les puer me l’ont demandé, mais parce que j’en avais envie et que j’ai aimé ça. Mais comme pour la tétine, je n’aurais pas apprécié qu’on me dise ce que je devais faire !!!!

    Bref tout ça pour dire que le jugement des autres hein ???? Surtout quand on lit des comm comme celui au dessus du mien !!! Des histoires de mamans non écoutées et qui ont failli perdre leur bébé parce qu’on les prenait pour des inquiètes ou des speedées ou angoissées j’en ai plein les tiroirs moi !!!! et par des pédiatres très diplômés, ou des infirmières très pros parfois !!!!!!

    Répondre
  97. Lafaby a dit…

    Ça poste vite ici lol !!!

    Le comm que je voulais mettre en avant c’est celui de Misstrésor qui disait Pour exemple, l’allaitement a provoqué une poussée de fièvre chez mon amie à qui on avait absolument aps parlé des eventuels effets secondaires;

    Par exemple…… (j’en ai d’autres !!)

    Répondre
  98. Pico a dit…

    Je commente peu mais là franchement merci!
    j’avoue que j’ai eu un peu peur à la lecture du titre et que ça m’étonnait de trouver ça ici!
    alors merci pour ce moment de chacun fait comme il veut et il n’y pas une seule façon d’être mère (et j’ai même pas dit bonne mère parce que ça je sais pas si ça existe vraiment en fait et ça me fatigue cette course à la perfection !)

    Répondre
  99. Bab's a dit…

    @= Odile, l’important c’est que ton Félix prenne du poids, quelque soit la façon dont tu le nourris, si il ne prend pas assez avec le sein, peut être qu’un allaitement mixte te conviendrait?? je ne vois pas pourquoi on devrait t’ imposer l’un ou l’autre comme un seul et unique choix!

    Répondre
  100. Nine a dit…

    J’aurais pu écrire cet article (enfin pas celui-là mais un moins bien 😉 tellement il reflète ce que je pense…
    Comme pour un peu tout, les deux maîtres mots dans l’allaitement sont liberté et respect : liberté de vouloir ou non allaiter et respect de celles qui font l’un ou l’autre choix (ou qui d’ailleurs ne le font pas, diverses raisons pouvant contraindre à ne pas allaiter). Quand une amie nouvellement maman me dit qu’elle donne le biberon, je ne la juge pas : chacun fait ce qu’il peut / veut / pense être le meilleur pour son enfant. Je ne peux cependant pas m’empêcher de ressentir un peu de tristesse pour elle pour ce à côté de quoi elle va passer : ceci en fonction de ma propre expérience (peut-être qu’elle n’aurait pas ressenti ce que moi j’ai ressenti en allaitant ma fille).

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  101. Benedicte a dit…

    Excellent ce post…tout à fait ce que je ressens!!! Chacune fait ce qu’elle veut (j’ai allaité 6mois exclusivement chacun de mes 4 enfants…). MAis si j’interviens c’est pour te dire que là ou tu as peut être tort c’est à propos du cosleeping: tu dors tranquille, BB est en self service (ben il dort presque avec le sein dans la bouche) il est donc autonome te réveille à peine lorqu’il veut manger. Il est vrai que ça implique: soit un grand lit, soit un petit lit (de camp?) à coté du grand (de BB et maman) pour le papa…c’est vrai.

    voilà pour le bon coté du cosleeping.

    Benedicte

    Répondre
  102. Benedicte a dit…

    Excellent ce post…tout à fait ce que je ressens!!! Chacune fait ce qu’elle veut (j’ai allaité 6mois exclusivement chacun de mes 4 enfants…). MAis si j’interviens c’est pour te dire que là ou tu as peut être tort c’est à propos du cosleeping: tu dors tranquille, BB est en self service (ben il dort presque avec le sein dans la bouche) il est donc autonome te réveille à peine lorqu’il veut manger. Il est vrai que ça implique: soit un grand lit, soit un petit lit (de camp?) à coté du grand (de BB et maman) pour le papa…c’est vrai.

    voilà pour le bon coté du cosleeping.

    Benedicte

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  103. Florette a dit…

    Bah franchement quoi ?

    La Gde Tétée n’est pas là pour pousser les femmes coûte que coûte à allaiter. La Leche League non plus (pour ne citer qu’elle). Quoiqu’on en dise, le lait maternel est ce qu’il y a de mieux pour un bébé et le problème aujourd’hui (et particulièrement en France, c’est un fait), c’est que trop de femmes arrêtent l’allaitement à cause de fausses raisons, de problèmes qu’elles croient insurmontables alors qu’il suffit d’un rien pour que ça s’arrange. Elles perdent courage et culpabilisent de devoir arrêter. Ces associations ou ces manifestations sont là pour entourer ces femmes qui ont le désir d’allaiter leur enfant. Et faut pas croire non plus qu’on culpabilise les biberonnantes (vilain mot je sais …).

    Mon bébé est encore très jeune mais dès la grossesse j’avais dans l’idée de réussir mon allaitement. Contrairement à e que j’ai pu lire dans un commentaire, aider les femmes à allaiter n’est pas les prendre pour des idiotes. Dans notre société ce n’est plus innée et certains gestes sont à réapprendre. Je suis allé à une réunion de la LL, honte à moi ? Je veux allaiter mon bébé exclusivement jusqu’à ses 6 mois, j’aimerais l’allaiter le plus longtemps possible, je le porte beaucoup, en écharpe qui plus est, je ne cododote pas mais je comprends la démarche.

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  104. Florette a dit…

    Bref, tout ça pour dire que chacun fait comme il veut.

    Je veux pas faire ma pro-allaitement mais faut arrêter de nous prendre pour des illuminées qui essayons de convertir tout le monde au lait maternel et voulons culpabiliser celles qui donnent du lait artificiel.

    Samedi j’étais à la Grande Tétée et j’ai pu passer une bonne journée en compagnie de personnes qui ont la même vision que moi de la maternité, peut-être même du maternage tiens !

    Bébé se réveille. Merci d’avoir parler de ce sujet.

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  105. S. a dit…

    Suis également flashée par le commentaire sur l’exhibition des femmes qui allaitent. Alors oui, c’est naturel, tous les mammifères le font. Et pourtant en tant que tel, ça devrait être caché parce que ça choque? Pourtant le sein maternel, je ne vois pas en quoi c’est choquant. Je crois qu’il y a des notions complètement erronées là… parce que des nanas à poil sur des couvertures de magazines, ça, ça choque personne (ou si peu). On vit un âge bien étrange, j’ai envie de dire.

    Concernant le co sleeping, je suis résolument contre, mais nullipare, alors bon, mon avis n’a que peu de valeur, et je ne juge pas ceux qui le font. Ceci dit, on dit bien de pas habituer les chiens à dormir dans le lit des maîtres, alors à mon avis (je vais me faire haïr mais une fois n’est pas coutume) c’est pareil pour les enfants, même si je ne veux pas comparer dans l’absolu les deux en disant cela. Je doute pas du côté pratique de la chose, mais malheureusement, si la facilité n’est pas mère de tous les vices, elle n’en n’est pas toujours très loin. ^^

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  106. Nath a dit…

    Ouai Mariposa…..La femme africaine a plus le temps d’allaiter ???Pendant qu’elle fait son taf au champ alors… Mais où êtes vous aller chercher ça ??
    Le bébé qui boit au sein choquant ??petite nature, personne ne force personne à regarder le sein de la maman, suffit de détourner le regard.
    C’est juste un bébé qui boit et vu que le bout du sein est dans la bouche du bébé, il ne reste pas grand chose à voir…
    Arguments sans consistance qui donne plus l’impression de diaboliser un acte tout à fait naturel pour RIEN. Parce que si cela fait du bien au bébé qu’es-ce que cela peut bien vous faire à toutes hein ????
    La leache league prèche pour sa paroisse grand bien lui fasse….et vous vous préchez pour qu’elle paroisse ?? la liberté de nourrir son bébé avec son sein ou non??
    Bref, en fait vous n’avez pas trop de leçons à donner à celle qui en donnent j’ai l’impression….
    Et après vous allez dire oui mais moi je trouve qu’on fait ce qu’on veut, du moment ou on ne le fait pas !!!
    Le blog est rigolo, les posts aussi….mais je trouve que les comms encore plus !!!!!!!

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  107. Mariposa a dit…

    S. , ce n’est pas parce que de nos jours on voit des corps nus plus que suggestifs s’étaler partout que cela ne choque personne. Cele est et se fait malheureusement, c’est un fait. Mais ce n’est pas pour ça que cela ne choque personne.

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  108. S. a dit…

    Je regrette Mariposa, mais je constate tous les jours que ça ne choque quasi plus personne. Pout avoir bossé sur le sujet, effectué des interviews et cie, je t’assure que les gens, pour la plus grande majorité, ça ne leur fait même plus tilt.

    Nath, en même temps, je crois pas que le but ici des gens soit de donner des leçons. On est tous là pour faire partager nos avis, c’est tout. Pas la peine de s’enflammer. =)

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  109. Mariposa a dit…

    Nath, je suis Béninoise, je suis née au Bénin et j’y ai vécu jusqu’à mes 18 ans, j’y retourne régulièrement, je sais de quoi je parle.
    Quand je dis qu’une femme africaine a plus de temps pour allaiter, ce que je veux dire, c’est qu’au bureau par exemple, on sera plus coulant avec elle si elle veut rentrer plus tôt pour allaiter son enfant. La maternité est sacrée et tout ce qui concerne l’allaitement de l’enfant sera l’objet de traitement plus coulants.
    Les femmes qui sont au champ (ou toute autre activité) ne s’arrêtent pas pour allaiter. Elles portent leur enfant au dos et passe leur sein par-dessous leur épaule et font ainsi téter le bébé. Je n’invente rien, je l’ai vu faire !
    Et je crois que tu m’as bien mal lue Nath, ou que tu n’as pas lu tous mes commentaires. Je ne diabolise rien. J’ai bien dit qu’une femme avait le droit d’allaiter à tout moment, à partir du moment où elle respecte le regard de ceux qui l’entourent. Quand une femme allaite discrètement, on a en effet la possibilité de détourner le regard. Mais parfois, c’est fait de telle manière qu’on ne le peut pas forcément.
    Et je n’ai absolument rien dit contre la Leche League.

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  110. Nath a dit…

    S., je ne m’enflamme pas et encore moins à la vue d’un sein ….;-)
    Mariposa, vous ne faites donc pas la différence avec une affiche racoleuse pour une glace magprout et un enfant que l’on nourrit ???
    Là je suis désolée mais il y a quelque chose qui m’échappe…
    Pour moi cette polémique est RIDICULE !

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  111. Mariposa a dit…

    S. oui c’est sûr que malheureusement la nudité et la sexualité étalées ne font plus broncher grand monde.
    Mais grand monde ne veut pas dire tout le monde.
    Ne prend que les personnes d’un certain âge qui ne connaissait pas cet étalage de leur temps. Ou des gens comme moi qui estime que tout ceci est du domaine de l’intime.
    Bref, dans tous les cas, je préfèrerais certainement voir un poster géant d’une femme qui allaite que celui d’une femme au corps exposé.
    Mon but était juste de dire que quoi qu’on fasse en public, il faut juste ménager et respecter les autres.
    Sur ça, je pense qu’on est toutes d’accord.

    Répondre
  112. Mariposa a dit…

    Nath, je ne comprends pas vraiment ton animosité surtout que comme dit plusiseurs fois, je n’ai rien contre l’allaitement maternel, ni contre le biberon. Je ne juge personne.
    Quant aux affiches, je ne faisais que répondre à un commentaire précédent. Juste pour dire que je pouvais et avais le droit d’être aussi choquée par l’un que par l’autre. Ma sensibilité n’appartient qu’à moi.

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  113. Verveinecitron a dit…

    Le côté je suis plus proche de mon enfant parce que j’allaite me gonfle prodigieusement. Heureusement qu’il n’en est rien, car sinon, ces pauvres papas n’auraient aucune chance de créer une relation avec leurs enfants…

    Ca ne m’empêche pas de souhaiter allaiter number 2, alors que mon non-allaiterment s’est très bien passé pour number 1, mais je me sens davantage prête à tenter cette expérience aujourd’hui.

    Cela dit, il doit y avoir quelque chose d’irréductible en moi car les mots leche league, co sleeping, grande tétée co me font toujours me couvrir d’urticaire 🙂

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  114. Nath a dit…

    Désolée Mariposa que le fait de te contredire soit pris pour de l’animosité…
    Juste que moi aussi je donne mon avis….on a tous le droit de réagir de manière différente. Mais être CHOQUE par une affiche pub et de la même manière pour un bébé que l’on nourrit pour moi il y a un gouffre et ça n’a pas du tout la même raisonnance n’y le même impact. Et je n’ai rien d’une exhibistionniste !!

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  115. Gomme À Mâcher a dit…

    Un premier commantaire car c’est un Trés Bon post, qui touche tout le monde et qui résume parfaitement ce que j’ai pensé en ouvrant mon journal ce dimanche.
    @ Nath: Moi aussi ça me gène de voir des maman allaiter en public pour la même raison que ça me gène de voir des gens se tripoter en public: c’est naturel et trés beau mais surtout très intime (bien que pour ce qui est de se tripoter, l’urgence est quand même moindre que de nourrir un BB).

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  116. Mariposa a dit…

    Nath, je n’ai à aucun moment parlé d’exhibitionnisme si tu relis bien tous mes commentaires. Je n’ai parlé que de respect des uns et des autres.
    Quand tu dis un peu plus haut qu’une fois que le bout du sein est dans la bouche de l’enfant, on ne voit plus rien, cela dépend, excuse-moi, de la taille de la poitrine de la mère.
    Et parfois, certaines femmes enlèvent pratiquement tout leur haut pour allaiter. Tu comprends que cela puisse déranger, n’est ce pas ?
    Je répète que je trouve touchant et attendrissant une mère allaitant son enfant quand c’est fait de telle sorte qu’on ne le voie pas vraiment.
    Et pour revenir aux affiches, je n’ai pas dit que le choc était le même. J’ai dit que j’avais le droit d’être choqué par l’un comme par l’autre. Les deux ne déclenchent pas le même choc, ni la même intensité. Mais choc il y a. Voilà. Et une fois de plus, je n’ai pas inventé ma sensibilité, elle est comme ça et je n’y peux rien.

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  117. Emmanuelle H a dit…

    Ah la la….je rebondis juste sur l’édit 3 (pas le temps pour le reste et en plus, je ne ferai que redire ce qui a été écrit maintes fois, que l’on fait ce que l’on veut, halte à la culpabilisation etc etc)….l’allaitement, ça peut flinguer vraiment les seins !!
    après trois enfants allaités, j’ai perdu 2 bonnets et l’élasticité, la tonicité, la fermeté sont de très lointains souvenirs…
    pas de regrets, certainement pas…c’est sympa aussi un corps – pas trop – marqué par les grossesses; des copains m’ont même dit qu’ils trouvaient que c’était attendrissant et accueillant…!!

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  118. Caro a dit…

    Véro81, Fantomette, je ne veux surtout pas que vous vous sentiez critiquées ou que vous pensiez qu’on juge les trop maternantes. J’avoue ne pas être vraiment dans cette mouvance mais après tout, il y a du bon dans chaque façon d’être mère.

    En revanche, je veux revenir deux secondes sur l’afrique dont Dom notamment a parlé. Oui c’est vrai, il y a eu une tentative de main mise des groupes industriels sur l’afrique. C’est vrai que l’eau là bas est pourrie et que la mélanger au lait peut-être très nocif pour les bébés. Mais n’oublions pas le problème du sida. Et n’oublions pas que le risque de transmission par l’allaitement est de 15%. Bref, rien n’est simple, rien n’est tout noir ou tout blanc.

    Pour ce qui est de se montrer en public, moi j’allaite dans les lieux publics s’il le faut. Je n’aime pas particulièrement ça parce qu’en général on est mal installé, il y a du bruit, du monde, etc. Et que le repas, j’aime que ce soit l’occase d’un instant tranquille entre ma fille et moi. Cela dit, il est tjs possible de ne pas s’exhiber. Je ne suis jamais choquée de voir une femme allaiter, j’avoue que l’aspect érotique du sein est gommé par la fonction allaitante. Il n’empêche que je ne vois pas au nom de quoi on devrait imposer sa nudité à ceux que ça gêne, au nom de la toute puissance maternelle. Un foulard posé sur le bébé et hop le tour est joué…

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  119. Caro a dit…

    Ah et oui, ça nique les seins, je le vois déjà, ils ont tellement grossi pendant la montée de lait que là je sens qu’une fois vidés ils vont bien s’affaisser. Mais comme je n’ai jamais été top model, franchement je m’en moque à vrai dire.

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  120. Estel a dit…

    Un médecin borné m’avait interdit l’allaitement pour raisons de santé… J’suis une vraie tête de mule : 6 mois exclusif, et á 9 mois j’ai posé le nichon. Et je ne connaissais même pas la LLL.

    Conclusion : chacun fait, fait, fait ce qui lui plait, plait, plait.

    Juste un truc : vu le mal que j’ai eu á la passer au bib, j’aurais du faire du mixte.

    Caro, un article excellent.

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  121. Loop Of Kurland a dit…

    Moi je suis d’accord avec le chacun fait ce qu’il veut de ses tétines/utérus/temps libre/gamètes.

    Et ça m’a gonflée aussi de savoir 320 personnes dont 160 femmes à Charléty en train de faire du prosélytisme.

    Néanmoins, comme mon tour va très vite venir, je ne suis pas contre les trucs: comment allaiter discrétos pendant le cours de danse/gym/rugby des aînés, ou à la piscine (tiens, Claire, ça c’est pour toi). Comment s’éviter la crevasse, et où trouver des conseils normaux sur l’allaitement.

    Donc si ça inspire un billet quelque part.

    Soft, bien sûr.

    Je prends.

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  122. Caro a dit…

    Alors d’accord, loop of kurland, je veux bien faire un billet sur ces trucs là si tu veux !

    j’ajoute que ce que je voulais surtout exprimer c’est que pour moi allaiter est tellement naturel que je ne vois pas pourquoi il faudrait en faire un acte revendicatif ou politique. Certes il y a des membres du personnel médical qui ne sont pas très encourageants. En même temps très franchement, je n’ai pas eu affaire à ces gens. Et pourtant j’ai accouché dans une maternité usine. Aucun pédiatre ne m’a dit que ce n’était pas bien, mais aucun non plus ne m’a mis la pression pour allaiter. Et quelque part, c’est ce que je voulais. Me sentir libre. Je n’ai personnellement pas besoin qu’on vienne me féliciter d’allaiter ou de revendiquer cette façon de nourrir mon enfant. De la même façon que si mon bébé ne dort pas je le mets dans mon lit sans en faire un acte idéologique de co-sleeping.

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  123. Nath a dit…

    Nath, je n’ai à aucun moment parlé d’exhibitionnisme si tu relis bien tous mes commentaires. Je n’ai parlé que de respect des uns et des autres.
    Quand tu dis un peu plus haut qu’une fois que le bout du sein est dans la bouche de l’enfant, on ne voit plus rien, cela dépend, excuse-moi, de la taille de la poitrine de la mère.Et parfois, certaines femmes enlèvent pratiquement tout leur haut pour allaiter. Tu comprends que cela puisse déranger, n’est ce pas ?

    Définition de l’exhibitionnisme: fait d’afficher en public des idées, des sentiments ou des actes qu’on devrait tenir secrets.

    Les femmes qui sont au champ (ou toute autre activité) ne s’arrêtent pas pour allaiter. Elles portent leur enfant au dos et passe leur sein par-dessous leur épaule et font ainsi téter le bébé. Je n’invente rien, je l’ai vu faire !
    Oui, donc, tu as raison, elles n’ont que ça a faire de les allaiter en plus de bosser aux champs….c’est bien connu, l’allaitement ne fatigue pas !!
    Affirmer ses opinions, c’est une chose, les assumer s’en est une autre….
    Sur ce Mariposa, je n’ai rien contre toi, mias tu contredis tout le temps ce que tu dis….
    Allez, bonne fin de duscution pour rien !!

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  124. Telle a dit…

    Caroline,

    je n’entrerai pas dans la polémique car je suis juste pour le libre choix mais je voudrais ajouter deux choses :

    – on peut allaiter exclusivement et ce jusqu’à 6 mois ou plus en travaillant à plein temps, je l’ai fait pour 3 enfants et ce n’est pas toujours facile mais tout à fait possible. Et je n’exerce pas une profession libérale. Il suffit de trouver le bon tire-lait. Et de négocier avec l’infirmière ou le médecin du travail.

    – les grossesses n’abiment pas la poitrine, tout le reste oui, mais pas la poitrine. C’est davantage la prise de poids en général qui est nocive. Je t’enverrais bien des photos pour que tu juges mais bon… c’est un peu limite !? En revanche, le médicament qui te stoppe la montée de lait, c’est pas terrible au niveau des tissus.

    Bon, je me tais.

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  125. Fantomette a dit…

    Pourquoi ça devient revendicatif parfois ? Quand il faut se justifier !
    Ma soeur qui a aujourd’hui 8 ans a été allaitée longtemps, mais sa grand-mère paternelle était contre et critiquait sans cesse, alors le mensonge oui, oui, elle est sevrée et le contrat passé avec la petite on ne tète pas devant mamie jusqu’au jour où la petite a un gros chagrin, mamie est là… Mamie, tu t’en vas s’il te plaît, je veut téter…
    Devoir encore et toujours se justifier… C’est le problème des femmes qui n’allaitent pas à la naissance ou le font au-delà de deux mois, il faut justifier son choix sans cesse, alors ça devient revendicatif, jusqu’au jour ou plus personne n’en aura plus rien à faire et où on laissera chacune vivre comme elle l’entend, mais tant qu’il y aura des personnes pour réagir en parlant de allo dr freud en évoquant des parents qui dorment avec leur bébé ou stigmatiseront les mères qui portent leur bébé en écharpe ou celles qui refusent de donner le sein à leur bébé, ça vaudra le coup d’être revendicatif.

    Répondre
  126. Mariposa a dit…

    Nath, je réponds pour la dernière fois à un de tes commentaires me concernant, puisque tu dis dès le départ que c’est une discussion pour rien. Cela ne peut pas avancer.
    la définition d’exhibitionniste que tu donnes se termine par actes qu’on devrait tenir secrets. Je n’ai pas dit qu’on devrait allaiter en secret. J’ai dit qu’il serait bon de le faire discrètement quand on est en public.
    C’est comme lorsque tu as envie d’embrasser ton homme en public, tu le fais de manière à ne pas gêner les autres.
    Pour ce qui se passe en Afrique, je n’ai jamais dit que les femmes n’avaient rien d’autre à faire, ni que cela ne leur prenait pas de leur temps. Je voulais juste dire qu’il s’agissait d’un autre contexte où certaines choses sont parfois plus simples et d’autres moins. Sur ce, comme l’a rappelé Caro, il y aussi la transmission du VIH, à laquelle je n’avais pas pensé.
    On n’en revient au même point : chacun fait ce qu’il sent être bon pour lui et pour l’enfant, dans le respect des autres, sans donner de leçons, sans juger, ni accuser personne.
    Et j’assume tout ce que je dis.
    Tout le monde peut trouver mon blog, savoir qui je suis et me contacter.

    Répondre
  127. Fantomette a dit…

    Au sujet de la transmission du VIH dans les pays en voie de développement en fait il est généralement recommandé aux mères d’allaiter quand même leur bébé qui a, malgré le risque de transmission plus de chances d’être en bonne santé s’il est allaité que s’il venait à boire un biberon qui ne serait pas fait dans des condition optimales d’hygiènes.
    C’est bien évidemment l’inverse qui est recommandé dans les pays développés, les conditions d’hygiènes étant bien meilleures !

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  128. Bri a dit…

    L’allaitement jusqu’aux 2 ans est une recommandation de L’OMS et non de la LLL

    Sinon d’accord avec toi fantomette…
    Mince je suis déçue…dsl

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  129. La Gale a dit…

    J’ai pas lu tous les commentaires mais tu ne sais pas à quel point ton billet me fais plaisir, je suis 200% d’accord avec toi, et les bonnes femmes de la leche league elle me foutent la trouille. Au même titre que les tarées anti-péridurales que j’ai rencontré au centre de naissance du 10ème arrondissement, j’estime que ses bonnes femmes sont dangereuses, elles véhiculent des diktats, une idéologie mais ne sont pas là pour rassurer et aider les futures mères.
    J’ai heureusement accouché dans un hôpital où n m’a dit que je n’étais pas obligée d’allaiter. Ca été comme une libération car si on se fie a la litterature pré-natale une mère qui ne désire pas allaiter est bonne pour le signalement à la Dass.
    J’ai parcouru les coms et vous parliez d’exhibitionnisme, je crois que j’ai subi un traumatisme enfant. J’ai vécu au sein d’une communauté quasi hippie au Maroc et toutes les femmes sortaient leurs nichons pour allaiter, ça me choquait profondément. Depuis toute idée d’allaitement (me concernant bien sûr) allez je lâche le mot me… dégoûte.
    Ma fille a 5 ans elle est solide comme un roc et n’a JAMAIS eu d’otite ni de bronchiolite pourtant je suis polyallergique et asthmatique.
    Voilà

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  130. Nunue a dit…

    Rapport aux échanges plus haut, je suis complètement hermétique à la nudité anonyme, à la télé ou dans les magazines.
    En revanche je suis profondément mal à l’aise si une amie ou même une personne physiquement présente dévoile un sein ; et ce d’autant plus si quelqu’un est en train de le sucer !

    Répondre
  131. Fantomette a dit…

    tarées anti péridurales (et si la maman vit très bien son choix de ne pas avoir de péridurales et vit très bien son accouchement ?) les bonnes femmes de la leche league elle me foutent la trouille (pourtant ma môman avec son mètre 58 et ses 45 kilos est pas tellement effrayante et n’a jamais forcé personne à allaiter ou à accoucher sans péridurale).
    Tu parles de ce que tu ne connais pas, si j’ai rencontré une fois une nana hurlant que c’était dégueulasse d’allaiter, pas hygiénique, obscène, j’en déduis pas que toutes les femmes non allaitantes sont des dégénérées, si il y a des hystériques qui veulent forcer tout le monde à accoucher sans péridurale ou à allaiter pendant 18 ans, ça veut pas dire qu’une femme qui accouche sans péri et allaite longtemps est comme ça.
    Il y a longtemps, déjà, Brassens chantait ceux qui ne pensent pas comme nous sont des cons

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  132. Tandm a dit…

    Merci Caro pour cet article passionnant et aux autres pour avoir ouvert le débat.
    J’ai allaité minimiss 6 mois pleins, même si je suis passée en mixte vers ses 4 mois 1/2. Çà a été une expérience riche en rebondissements mais dont je garderai un excellent souvenir.
    Nous avions fait le choix de l’allaitement avant la naissance, pour des raisons économiques, pratiques mais aussi parce que nous étions persuadés que la papa saurait trouvé sa place, nous avions fait de l’haptonomie en préparation à la naissance.
    A la naissance de ma puce, j’ai galéré 3 jours pour qu’elle accepte l’un de mes deux têtons, avec l’autre ça allait tout seul, les puer de la maternité (grosse structure pourtant) ont été formidables, j’avais du monde qui répondait à mes appels jour et nuit. Une fois à la maison, le cododo s’est imposé de lui-même. Pour pallier à mes petits problèmes d’allaitement, une amie était disponible en cas de besoin, j’ai fait énormement appel à ses conseils.

    Aujourd’hui, on essaie de passer progressivement bébé dans son lit mais elle s’accroche, on ne refera pas de cododo avec le deuxième.
    J’ai allaité en public mais le plus discretement possible, la plupart du temps les gens croyaient que mon bébé dormait et je cachais mon sein et la tête de mon bébé sous un paréo. Il n’y a eu que ma belle-mère à venir se coller à moi pour regarder ma fille têter, à mon plus grand agacement d’ailleurs. L’allaitement est une norme pour certains, d’autres non mais le respect vaut pour tous.

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  133. Cassandre a dit…

    Bien d’accord ! Je n’ai pas d’enfant, mais si j’en ai un jour j’espère allaiter. Mais cela ne m’empêche pas de trouver ridicules ces femmes qui s’exhibent sciemment en train d’allaiter au Stade de France (ou un endroit dans le genre, sais plus). Si ça se trouve le bébé n’a même plus faim, en plus. Bref chacune fait comme elle veut, on peut conseiller l’allaitement, donner son avis mais celles qui tombent dans l’ultra doivent en pousser à acheter du lait en boîte rien que pour les emmerder 😉

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  134. Caro a dit…

    Fantomette, tu as raison de rappeler qu’il ne faut pas généraliser. La Gale, avec son franc-parler qu’on lui connait est un peu excessive. Cela dit, les anti-péridurale tant qu’elles ne prêchent que pour leur paroisse , ok. Mais quand dans un cours de prépa à l’accouchement tu t’entends expliquer que si tu n’es pas prête à accoucher sans souffrir, alors tu n’es pas vraiment prête à accueillir ton enfant, c’est assez culpabilisant.

    En fait je pense qu’on est tous d’accord sur le fond. Maintenant, à titre personnel je ne pense vraiment pas que dormir dans le lit de ses parents jusqu’à deux, trois, quatre ans soit vraiment très bon pour développer une autonomie. Ainsi que pour le couple. Déjà sans dormir avec le bébé, avoir une vie sexuelle c’est compliqué. De même pour l’allaitement, j’avoue que quand l’enfant se met à marcher et parler, je suis mal à l’aise de le voir têter, je ne saurais expliquer pourquoi, j’ai l’impression qu’il y a un moment où il est bon que la mère retrouve un corps auquel l’enfant n’a pas accès. Mais je dis ça sans jugement, j’explique juste pourquoi je me sens un peu éloignée de ces pratiques.

    Répondre
  135. Angélique a dit…

    Merci merci caro … d’exprimer tout haut ce que je pense tout bas et que je tais parce que on m’a trop donné mauvaise conscience de ne pas avoir allaité ma fille …

    à la fin de ma grossesse j’en avais tellement marre qu’on me juge que je disais que j’allais allaiter et quand on me disait ah mais c’est super, mais pas trop longtemps hein !!

    Les gens sont jamais contents …

    Essayons juste d’élever nos enfants comme on peut et ça sera déjà pas mal !!!!

    Répondre
  136. S. a dit…

    Mwi, d’ailleurs. Par pure curiosité – comment les couples qui font du co sleeping peuvent-ils avoir des relations sexuelles ‘épanouies’? Je veux dire, quand les deux travaillent toute la journée et tout, ça me parait… compromis.

    Répondre
  137. Emmeline a dit…

    J’ai fait connaissance avec la Leche League indirectement lorsque mon petit frère a été (longtemps, peut-être un peu trop, mais ce n’était pas leur faute du tout) allaité. Oui, c’est une association militante. Mais elle n’a jamais forcé personne.

    Et finalement je trouve que leur mode de fonctionnement est très proche de celui de mouvements féministes comme le MLF : celles qui râlent contre la Grande Tétée râleraient-elles aussi contre les femmes qui ont brûlé leurs soutien-gorge en public ? c’est pourtant largement aussi intime, je trouve… ou contre le manifeste des salopes ?

    Ces associations, le MLF, la LL, ou le Planning familial sont toutes un peu extrémistes (pas leurs membres individuellement) – mais malheureusement, il semble bien que c’est la seule façon qui marche dans un monde – de machos ; – de gens qui vous regardent avec dégoût quand vous allaitez (l’idée n’est pas de s’exhiber, mais de ne pas laisser souffrir son bébé qui a faim ; et la tête du bébé cache quand même ce sein que je ne saurais voir, rien n’a changé depuis Molière) ; – ou de Boutin anti-avortement.

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  138. Fantomette a dit…

    On ne fait pas l’amour que dans un lit ou dans une chambre, et cosleeping ne veut pas dire que les parents aient les mêmes horaires de sommeil que l’enfant (le(s) môme(s) couché(s), les parents peuvent faire des galipettes avant d’aller se coucher à leur tour…) En tous cas, avec 6 bébés et 7 grossesses, je peux affirmer que ma mère n’a pas fait la concession de sa vie intime !
    Quant aux bêcheuses qui vous font remarquer que la péri, la césarienne ou le non allaitement ne font pas de vous une vraie mère, ou que l’allaitement fait de vous une vache à lait, il faut leur faire un grand sourire et leur dire je vous emmerde, ça fait pas avancer le shmilblick mais ça fait un bien fou !

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  139. Caro a dit…

    Fantomette, total d’accord avec ta dernière phrase ! ;-))

    emmeline, je comprends ce que tu veux dire mais je ne suis pas sure que la LL ait les mêmes intérêts que le MLF…

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  140. Serendipity a dit…

    Ouais ben non je persiste, y’a des mamans qui cachent un peu le sein (leur intimité) en effet avec un linge ou un lange et ça ne me gêne pas.
    Celle dont je parlais ce matin passait son téton sur le bord des lèvres de son bébé qui le refoulait (on aurait dit qu’il voulait plutôt dormir). Tout était parfaitement livré au regard de tous les clients du magasin. Oui j’ai regardé, et je me suis sentie à la fois voyeuse et agressée par une intimité qui ne me regardait aucunement. Et j’ai détesté ça.

    J’ai lu dans les commentaires, on est des mammifères ils le font, pourquoi faudrait-il se cacher ?
    Alors bon on se distingue des autres par un truc qui s’appelle la conscience (de soi et le l’Autre)
    Non ce n’est pas sale, et je n’y vois pas de connotation sexuelle mais c’est intime, terriblement intime.
    Et j’ajoute qu’avec ce genre de raisonnement si on devait faire en public tout ce que font les autres mammifères ce serait un joyeux bordel hein…

    Pour finir j’ai lu des dizaines d’entre vous rire (plutôt jaune) d’être qualifiées de mauvaises mères (parce que non allaitantes, parce que n’ayant pas accouché par les voies naturelles etc…) Un conseil d’une qui ne sera peut-être jamais maman, dites leur merde à ces empêcheur(cheuse)s de tourner en rond. Occupez vous de vos bébés, poussez-les d’une main, empêchez les de tomber de l’autre, aimez les, c’est la seule chose qui compte pour de vrai, la seule chose dont ils se souviendront, plus tard…

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  141. Caro a dit…

    Serendipity, je suis totalement en accord avec ton comm, très fin, as usual. Et c’est d’ailleurs pour ne pas risquer de choquer que je demande toujours aux gens qui sont avec moi si ça ne les dérange pas que j’allaite. Et je m’arrange surtout pour ne pas le faire devant certains dont je sais que cela va les heurter.

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  142. Tite_bulle a dit…

    Coucou

    Je me permets de répondre ici parce que je serais curieuse de lire le document que tu cites dans ton post :
    j’avoue être assez vite agacée quand je lis par exemple sur l’un des documents mis en ligne sur le site de cette association pro-allaitement que l’industrie du lait est aussi nocive que celle du tabac.

    Je fais en effet un travail dans le cadre de mes études au sujet de l’allaitement et ce document pourrait m’être utile.

    Merci et merci pour ton blog que je lis tous les jours 🙂

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  143. Lilo2 a dit…

    Entièrement d’accord. J’ai donné des biberons à ma fille et j’ai senti parfois un peu de tentative de culpabilisation de certaines… Le discours sur l’accouchement sans péridurale me fait le même effet : vivre pleinement son accouchement ect… Ben moi, ça me fait bien marrer, tiens. Vive la péridurale et vive le choix laissée aux femmes de : souffrir ou pas, allaiter ou pas, enfanter ou pas. Merde alors.

    Sinon, Guillaume Depardieu est mort et ça, c’est triste. (j’aimais bien ce type).

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  144. Doudoune a dit…

    Je dois dire que cet article me touche directement… En effet, j’ai eu 2 bonheurs, et les deux ont été nourris au biberon car je ne pouvais pas faire autrement… Pour ma premiere, je dois dire que ca m’a mis un coup car j’aurais vraiment aimé allaiter, mais au biberon aussi on peut créer de merveilleux moment de complicité au moment du repas…
    Mais ce qui m’a surtout fait le plus de mal ce sont les réactions de l’entourage… J’avais vraiment l’impression d’être une mauvaise mere parce que je ne leur donnais pas le sein… Alors ca en plus de la péridurale, les premieres semaines de mes loulous ont été faite de culpabilité engendrée par des remarques mal intentionnées…
    Ca fait tres mal, mais quand je vois mes deux amours maintenant, je me dis qu’ils ont tres bien poussé nourri au biberon et qu’apres tout, l’important c’est l’amour que je leur porte…

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  145. Sihaya a dit…

    Juste un petit merci en passant pour cet article car ce qui est important au fond: c’est de laisser le choix!

    Cela rejoint également ton article sur l’avortement: ni pour, ni contre, pas de radicalisme, juste le choix pour toutes!

    Et petit clin d’œil d’une autre maman blogeuse à propos des biens-pensant pour jeunes mamans:

    grumeautique.blogspot.com…

    Bonne journée!!

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  146. La Gale a dit…

    @doudoune c’est du délire… je viens de parler à mon mari du billet de Caro, parce qu’il est éducateur en crèche, il a fait des stages en maternité pour sa formation et il me disait qu’i voyait les mamans qui flippaient qui se mettaient dans de états de stress incroyable par peur de ne pas pouvoir allaiter.
    Cela pose une question : de quoi la société veut-elle faire culpabiliser les femmes ? de travailler de ne plus se consacrer entièrement à leurs enfants?? Et une fois de plus, les pires ennemies des femmes sont les femmes.

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  147. Caro a dit…

    C’est évidemment ce qui me heurte le plus, La Gale. Parce que même si certaines peuvent allaiter en travaillant (cf le comm de Telle ;-)), c’est quand même super compliqué. Je sais qu’à mon boulot si j’arrive en expliquant qu’il me faut des heures pour tirer mon lait après presque neuf mois déjà d’absence (3ème enfant + arrêt assez tôt), on va m’expliquer que je suis bien mignonne mais qu’on ne va pas décaler les confs de presse et cie en fonction de mes montées de lait.

    Recommander d’allaiter jusqu’à deux ans c’est tout de même suggérer de rester à la maison. En tous cas la plupart des mères que je connais et qui ont pratiqué un long allaitement ne bossaient pas.

    J’ajoute que les recommandations de l’OMS sont surtout à visée des pays sous-développés dans lesquels l’allaitement est souvent la seule source d’alimentation possible pour les nouveaux nés.

    Mais encore une fois, chacun fait comme il veut. Il n’empêche qu’après avoir promu à l’extrème le lait en poudre (avec corruption des pédiatres et des maters) on fonce dans le sens inverse avec toutes les déviances que ça implique.

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  148. Caro a dit…

    Ah et Telle, je te crois sur parole pour tes seins. Mais je peux t’assurer que les miens font la gueule. Et je n’ai pas pris bcp de poids pour cette grossesse. Je pense vraiment que l’allaitement les a flingués, ils étaient encore vaillants après l’accouchement et puis là… Bouh.

    Mais je le redis, ça ne m’empêche pas d’allaiter avec plaisir. Sauf qu’il faut se préparer tout de même à ce genre de déconvenues…

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  149. Chocoladdict a dit…

    Merci pour ce billet d’une non-allaitante par choix…pas mon truc point barre et comme on dit mieux vaut donner le biberon avec plaisir que le sein avec un manque total de conviction…bien que non-nourri au sein, mon fils a une très bonne santé, n’est ni obèse ni carencée ni en manque de contact…le prosélytisme en matière d’allaitement, y compris sur les blogs, me rebute totalement et m’effraie…il y a, il me semble, des batailles plus importantes et on ne peut pas dire qu’aujourd’hui les femmes manquent d’info à ce sujet (je suis du coup assez dubitative sur le genre d’action comme la grande têtée)…pas un parent family sans un article sur les bienfaits de l’allaitement, une sage-femme qui m’a harcelé pendant les cours de préparation à l’accouchement pour que je change d’avis, des pédiatres, médecins qui me posent systématiquement la question et ont l’air navré de la réponse…bref il faut être sacrément motivée pour ne ne pas allaiter aujourd’hui )

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  150. Lilloise a dit…

    Bonjour,

    je lis les billets, et les commentaires, tous les jours sans jamais commenter moi-même.

    Je suis évidemment d’accord avec le chacun fait ce qui lui plaît et je pense que la seule chose indispensable à un enfant est l’amour de ses parents.
    Je voudrais juste répondre à toutes celles qui pensent que les femmes qui accouchent sans péri (mon cas) sont des extrémistes et des dingues, que ce n’est pas toujours le cas.
    J’ai eu 3 hernies discales et rien que l’idée de ne plus sentir mes jambes alors qu’il y avait moyen de faire autrement m’était insupportable. Du coup, je me suis préparée avec un accoucheur à domicile, et tout s’est bien passé. Mais bon, ça fait mal quand même, hein, faudrait pas croire !

    A part ça, merci pour ce blog qui me met en joie tous les jours.

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  151. Maïpi a dit…

    Perso c’est ma première grossesse qui a flingué mes seins (et j’ai pas allaité, par manque de bébé au bout du parcours…)
    je peux pas dire que les allaitements suivants ont amélioré la donne, mais ils l’ont pas empirée non plus…

    perso j’ai allaité longtemps (4 ans mon aînée) et en reprenant le boulot parcequ’à la maison c’est moi qui porte la culotte

    perso je dors avec mes enfants jusqu’à ce que eux ou nous (moi + l’homme) en ayons marre (eux avant nous en général), je les porte, les allaite longtemps (jai déjà dit) et tout cela sans les surcouver, juste pour leur donner une base affective très solide et surtout suivre leurs demandes/besoins… résultat j’ai des enfants très autonomes et qui se sèvrent d’une chose ou d’une autre bien avant que ça me vienne à l’idée (que je sois prête ?)

    perso j’ai donné naissance 5 fois mais j’ai pas eu l’impression d’accoucher les 2 premières fois (césariennes)

    perso j’ai toujours rêvé de la péridurale et je me suis offert ce luxe pour mon dernier accouchement… mais en fait je referais pas avec quand même (si je refais…)

    etc

    donc bon… perso je me sens à des milliers de lieues de tes propos et pas mal jugée dans ton post de départ…

    on traite peut-être de mauvaises mères celles qui donnent le bib ou prennent la péri pour donner naissance, je trouve ça khon…
    mais on traite pas mieux celles qui choisissent de se passer de bibs, de lait de vache (tu crois qu’elle bouffe moins de pesticides et cie que nous, la vache ?), de pous

    Répondre
  152. Maïpi a dit…

    De poussettes etc… bref, de tout ce qui fait la panoplie de la mère moderne, libérée, labellisée parents magazine et consors…

    le jour où on cessera de flinguer dès la maternité des allaitements juste parceque les médecins n’y connaissent rien pour la plupart et s’en cognent (puisque les biberons c’est tout aussi bien, hein ?), le jour où on cessera de regarder d’un oeil étrange, voir de montrer du doigt, les femmes qui allaitent longtemps (plus de 2 mois) etc… et bien sans doute que ces manifestations pro-allaitement disparaitront et que ces extrémistes se tairont, sans doute qu’on pourra seinement (lol) faire un reproche à une mère qui allaite sans pudeur etc…

    d’ailleurs la LL ne souhaite que cela : se dissoudre par inutilité 😉
    en attendant, y’a des gens sur la défensive… ce qui ne donne pas toujours des résultats heureux, j’en conviens !
    plutôt que de critiquer les résultats, pourquoi ne pas oeuvrer pour que ces personnes n’aient pas de raisons d’être sur la défensive ?

    à part ça j’ai vu ta pièce de théâtre lundi soir et je suis encore sous le charme de Stéphane…
    waouh…

    bisous et bonne semaine (moi le mercredi me tue.. et c’est demain)

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  153. Fantomette a dit…

    En fait, pour pas être jugée, faudrait accoucher avec péridurale en disant j’ai essayé sans et j’ai eu trop mal et j’ai craqué, se dire je voudrrais bien allaiter si je peux, on verra, allaiter deux ou trois mois, reprendre le boulot, allaiter matin et soir et donner le bib la journée et sevrer vers 4-5 mois, laisser pleurer un peu sinon il sera capricieux mais pas trop j’arrive pas à le laisser hurler, en gros surtout pas de vagues, un peu de tout mais surtout pas de convictions affirmées d’un côté ou de l’autres, vous seriez taxées de hippies néo baba cool surcouvantes ou de mères indignes…

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  154. Emma a dit…

    Ca y est j’ai tout lu! Le sujet me tient à coeur mais tout a été dit, je voulais juste ajouter que je suis d’accord à 100% avec tout ce qu’a dit Fantomette, et que j’ai également perçu un peu de d’agressivité et de jugement face aux maternantes…

    Mais comme chacun fait comme il veut j’estime que ma façon de faire n’est pas moins bien qu’une maman qui ne porte pas / n’allaite pas / et de cododote pas avec son bébé. D’autant plus que comme l’a dit très justement une lectrice de ce billet, on fait pas toujours ce qu’on veut mais ce qu’on peut : pour le cododo par exemple, j’avoue que je n’étais pas particulièrement pour, mais lorsque ma fille est née ça s’est fait tout naturellement d’autant plus qui’elle était très pot de colle 😉 , de même que le portage, que l’allaitement relativement long (jusqu’à 11 mois). Je savais que je voulais allaiter, mais je ne savais pas combien de temps! D’autant plus que ça avait mal démarré (merci la LLL qui m’a donné les meilleurs conseils du monde au tel!!). Et puis finalement ça roulait bien, on adorait ça toutes les deux, et puis lorsque j’ai repris le boulot pour ses 6 mois l’allaitement exclusif était terminé et donc on a pu continuer, elle mangeait solide chez la nounou et allaitement dès qu’on se retrouvait. Elle s’est sevrée elle même à ses 11 mois, plus dur pour moi que pour elle LOL. Quant à mes seins… pas grand changement! Mais en même temps ils sont pas très gros ça aide peut-être 😉

    Bonne nuit à toutes!

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  155. Emma a dit…

    Maïpi, on se connaît pas mais j’aime bien ton post 😀
    Bon mercredi alors 😉 Moi c’ets mon jour préféré car je suis avec ma poupette de 3 ans mais bon j’en ai qu’une en même temps 😉

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  156. Caro a dit…

    Maïpi, je ne voulais juger personne. Et Fantomette, tu as surement raison, il faut être modérée pour ne pas être jugée. Mais vois-tu, ce que tu décris, c’est en effet un peu comme ça que je vis ma maternité. Je n’aime pas le radicalisme, dans un sens ou dans un autre. Et les convictions affirmées en matière d’éducation, je les fuis, en effet, quelles qu’elles soient. Et comme je l’ai déjà dit, je comprends par exemple le cosleeping quand il s’impose de lui même pour cause de bébé pleureur ou angoissé la nuit. J’ai juste du mal avec les sciences de l’éducation, les principes, les tendances, qui changent selon les époques. Pour moi élever un enfant c’est naviguer à vue, pas suivre un manuel de la maternante ou autre.

    Bref, emma, fantomette, maïpi, ne vous sentez pas jugées. Mais je suis malgré tout toujours moi aussi un peu heurtée quand je lis j’ai eu deux césariennes et pas eu l’impression d’accoucher.

    Maïpi, sinon, Stéphane lui aussi se souviendra de toi, merci d’être venue, j’aurais bien aimé être là, mais c’est un peu compliqué en ce moment.

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  157. Rply a dit…

    Yop !

    j’adore et j’adhère !
    jeune (oui, tout est relatif) maman de 22 ans que je mis bas ma fille (et j’aime bien dire ça comme ça parce que j’ai vraiment été très animale ce jour là)je choisis le biberon. Donné (oula je sens les tomates arrver) par papa en premier lieu ! Alors moi j’ai cumulé :

    – papa a donné le premier bib de lait maternisé !
    – la petite a dormi dans sa chambre, dans son lit !
    – pas de porte bébé, c’etait un landeau puis la poussette !
    – j’ai calmé ces elans de sucion avec une tutute (mauvaise mère qui fait les dents pourris!)
    – à 20 mois elle n’est pas propre (grosse degueulasse va!)

    et je dis pas tout des fois qu’Edwige me fiche (et je ne parle pas de la chouette d’un sorcier)

    mais qu’on soit bib ou nichon, le plaisir est le même, l’enfant est là, bonheur absolu et total !

    vivement que ça ait 18 ans quand même !

    Biz
    El fairy !

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  158. Marionnette a dit…

    En lisant tous ces comms, j’ai l’impression que quel que soit le mode d’élevage adopté pour le bébé, chaque mère a conservé de la rancoeur suite à des critiques.
    Pour cette raison, il est intéressant d’aborder ces sujets, afin d’apaiser nos esprits sur la question. Mais pas pour aggraver les choses en critiquant à son tour ce que font les autres. Après tout, on finit par se sentir proche des personnes qui ont une autre manière de faire, rien que par le fait qu’elles ont aussi du mal à faire respecter leurs choix.
    Caro, à propos des seins qui font la tête… pour moi, il y a un petit mieux après 6 mois post-allaitement. Bon, je fais un petit bonnet B, le temps de récupération doit être proportionnel à la taille du soutien-gorge :-b

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  159. Vero81 a dit…

    Maïpi, je ressens tout comme toi sur la base affective tirée de la proximité, condition de l’autonomie. et quel plaisir qd les enfants prennent des initiatives d’autonomisation d’eux même, parce qu’ils sont prêts.
    Sinon c’est moi qui est parlé de mammifère et j’ai un peu l’impression qu’on a modifié mes propos. Je disais que l’allaitement est naturel pour un mammifère, pas de s’exposer pour le faire…

    je vous met un petit clip que j’aime bien; c’est une publicité pour l’allaitement long dans un pays hispanique développé (Porto Rico, il me semble) fr.youtube.com/watch?v=94…

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  160. Fofie a dit…

    Bonjour , je ne te connaiais pas mais j’ai lu ton blog sur la grande tétée et je pense que tu n’as pas compris a quoi ca servait!
    etre pro allaitement ce n’est pas forcement etre une extrémiste!!! moi la lll m’a bcp aidé dans l’allaitement mais aussi dans la diversification , danns bcp d’autres choses concernant ma fille! ne juge pas c’est la principale qualité de la lll!!! biberon ou sein ce qui compte c’est le bonheur de nos enfants et des parents moi perso l’allaitement a sauvé ma relation avec ma fille , ainsi que mon engagement aupres de la lll! bonne journée

    Répondre
  161. Caro a dit…

    Fofie, faire un parralèle entre le tabac et le lait en boîte, moi j’appelle ça juger, navrée. Quant à la grande tétée, désolée mais moi le côté sortons tous ensemble nos nichons, ça me gêne. Je ne supporte pas le côté fières d’allaiter. Allaiter n’est pas un geste politique, c’est un geste intime et personnel. Qu’il faille informer mieux le personnel médical, oui. Que certaines femmes aient besoin de conseils, ok. Mais là, franchement, ça fait limite secte, ce rassemblement.

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  162. Cécile De Brest a dit…

    Merci Caro !
    Tout simplement merci !!
    J’ai 2 enfants, que je n’ai pas allaités parce que je n’en avais pas envie.
    Et j’ai souvent eu besoin de me justifier. Et c’est terrible ce regard des autres qui ont l’air de te prendre pour une mauvaise mère (et ils n’en ont pas que l’air d’ailleurs !).

    Je me souviens même de mon beau-frère qui m’a demandé, quasiment outré Et tu n’as pas eu envie (d’allaiter) ?

    Ben non. Et le pire, c’est que j’ai donné des petits pots.
    M’est avis qu’il faudrait au moins prévenir la DASS ;-))

    Je ne comprends pas qu’au XXI siècle, on ne laisse pas une femme libre dans ses choix.

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  163. Cécile De Brest a dit…

    Mais je voulais préciser, bien sûr, que je n’avais absolument rien contre celles qui allaitent.
    Je ne vois pas pourquoi j’aurais quelque chose contre elles de toute façon…

    Chacun est libre de ses choix, diantre !!

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  164. Yza a dit…

    Et non ! tu n’es pas une amie de Bledina, Nestlé et consor, mais tu as subi un tel lavage de cerveau de leur part que tu ne vois pas les ravages qu’ils peuvent faire.

    Tirer le lait a été difficile pour toi, faute d’infos. En effet, quand je lis la description d’une séance de tirage, j’ai mal ! Il existe des petites astuces sympa pour tirer le lait facilement et sans mal… que je ne vais pas citer ici.

    Tu ne cites que La Leche League, pourtant, c’est peut être l’association la moins virulente que je connaisse !!! Si tu entendais ce que disent certains pédiatres comme Gisele Gremmo-Feger au sujet des laits artificiels tu te rendrais compte que OUI, on ne parle pas assez des dangers de l’alimentation artificielle pour un bébé.

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  165. Caro a dit…

    Yza, je ne sais pas qui de nous deux a subi le plus gros lavage de cerveau… il ne me semble pas que les générations biberon soient toutes en train de mourir dans d’atroces souffrances.

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  166. Reinette a dit…

    Ton post est un concentré de ce que je pense en la matière, je m’y retrouve completement, autant en tant que maman qui a un peu galeré (mais qui s’en est sortie) pendant 4 mois d’allaitement qu’en tant que sage-femme confrontée quotidiennement à la problematique peri-pas peri, cesarienne-accouchement naturel, culpabilité, etc…
    Effectivement, chacun ses choix, je les respecte et me dois de le faire. Tout comme les proallaitement et les antinichons dans la rue se le doivent aussi.
    Le principal n’est il pas d’avoir un beau bébé dans les bras, et en pleine santé? On voit tellement de situations dramatiques dans mon boulot que relativiser est une bonne thérapie, crois moi.
    Merci beaucoup.

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  167. Flore a dit…

    Et pourquoi avez vous changé de vie, d’avis, et allaitez vous ce bébé là alors que vous aviez choisi le bib pour les premiers ?
    une curieuse

    Répondre
  168. Caro a dit…

    Flore, les premiers étaient des jumeaux prémas et du coup j’ai allaité mixte pendant deux mois, sachant que le premier mois ils étaient à l’hosto. Du coup, j’ai très vite eu peu de lait et je n’ai pas pris le même plaisir qu’aujourd’hui avec ma troisième. A contexte différent, expérience différente…

    Reinette, je ne saurais assez te remercier pour ce comm tout en nuance venant en plus d’une professionnelle. Et tu as o combien raison de rappeler que quand on en est à se poser la question de l’allaitement ou pas, c’est plutôt bon signe, il peut y avoir tant de drames…

    D’ailleurs, quand mes premiers sont nés, j’ai tenu mordicus à tirer mon lait pendant un mois pour maintenir le lien avec eux. Mais très franchement, réussir mon allaitement était le cadet de mes soucis. Je voulais juste qu’ils vivent.

    Cécile de Brest, bienvenue ici si je ne m’abuse !

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  169. Yza a dit…

    Tu exagères !!! C’est sur que toute la génération biberon n’est pas morte dans d’atroces souffrances. Pourtant, de nombreux bébés sont morts du syndrome du biberon aux siècles passés et encore aujourd’hui, de nombreux bébés meurent de ne pas avoir été allaités, comme tous ces bébés chinois intoxiqués dernièrement et aussi ces 8 bébés Nantais le mois dernier pour cause de salmonelle dans les boites de lait artificiel. Alors OUI, il y a bien désinformation et lavage de cerveau car peu de journalistes évoquent le non-allaitement en parlant de ces problèmes. A chaque fois, on s’étonne, on s’indigne qu’une telle chose puisse arriver. Pourquoi nos bébés n’auraient ils pas droit à ce que la nature a prévu pour eux ???

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  170. Caro a dit…

    Ysa, bien sûr que ces drâmes existent. Mais attention à ne pas non plus insinuer tout et n’importe quoi: Les huits bébés nantais ne sont pas morts, et à priori un seul cas de salmonelle était avéré. A te lire on pourrait penser qu’ils sont morts comme les petits chinois – un scandale immonde, on est d’accord.

    Bien sûr que les bébés doivent avoir le droit au lait maternel. Maintenant, certaines femmes ne se sentent pas de donner le sein et c’est leur liberté. Il faut la respecter et ne pas leur faire penser que leur choix met autant en danger leur enfant que de fumer, par exemple. Parce que ça c’est du lavage de cerveau et de l’intégrisme.

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  171. Babou a dit…

    Merci beaucoup pour ce billet qui remet les choses en place, en tout cas de mon point de vu ! Je t’explique pas combien j’ai du essuyer des regards de travers quand je disais que non, moi ça sera biberon et rien d’autre… au début, quand on n’a même pas encore accouché de son premier et qu’on ne sait même pas changer une couche, on a pas forcément la repartie , et limite on nous donne l’impression d’être une mauvaise mère avant même d’avoir accouché…
    je ne me sentais vraiment pas de donner le sein… les biberons ça a été un bonheur de lui donner, je en regrette absolument pas !

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  172. Cécile De Brest a dit…

    Merci pour ta bienvenue Caro (même si en fait je suis déjà venue, mais je ne commente pas souvent).

    Ce qui m’étonne toujours c’est que les femmes qui allaitent le fassent en se disant que c’est ce qu’il y a de mieux.
    Oui, sauf que pas toujours.
    J’ai connu une fille qui a fumé pendant 20 ans, qui a arrêté une fois enceinte et quand elle allaitait. Mais ce n’est pas pour ça que le tabac n’était plus présent dans son organisme…

    Se préoccupe-t-on à ce point de savoir ce que l’on mange pour affirmer haut et fort que l’allaitement est ce qu’il y a de mieux ?

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  173. Mireille2db a dit…

    Fidèle lectrice mais 2ème post seulement (le 1er était pour souhaiter bienvenue à la petite Rose)
    2 filles, 2 accouchements : 1 avec péri, l’autre pas (et ce n’était pas voulu, je me rappelle encore de la tête horrifiée que j’ai faite quand la sage-femme m’a demandé et vous avez déjà envisagé d’accoucher sans péri?
    pas d’allaitement, par choix, pas envie…et je suis comme toi Caro, je les ai prises dans mon lit quand elles ne dormaient pas et que MOI, j’avais envie de dormir ne fut-ce qu’un petit peu…
    bref, on fait comme on le sent…on a déjà tellement l’impression parfois de mal faire sans en plus rajouter la pression du monde extérieur..alors je continue à faire ce que je peux, du mieux que je peux et le sourire de mes filles me montre que finalement, ce ne doit pas être si mal que ça…
    Et je viens de donner les coordonnées d’associations comme la Leche League à ma soeur, complètement désemparée et esseulée dans son allaitement, parce que là elles retrouveront leur utilité première: rassurer et aider une maman à reprendre confiance

    Répondre
  174. Geraldineca a dit…

    J’arrive un peu apres la bataile, mais apres avoir survole tous les commentaires, je voulais quand meme ajoute une chose.

    Je vis aux Etats-Unis, ou LLL a ete creee et a probablement le plus de visibilite, et il est important de souligner qu’ici, le conge maternite est au mieux court, au pire inexistant, et que les soins medicaux sont hors de prix meme quand on a une bonne assurance medicale (5 millions de personnes, soit 15% de la population, n’en ont pas du tout). Donc, meme quand une femme a envie d’allaiter, si elle reprend le boulot 3 semaines plus tard, et que les debuts ne sont pas evidents (une consultation avec une specialiste de l’allaitement – lactation consultant – coute $150 a la clinique ou je vais, non-remboursee), l’eponge est vite jetee…

    Soyons clairs, je ne suis pas fan de LLL, et chacune fait ce qu’elle veut!! Mais disons pour remettre dans le contexte qu’ici ils ont le merite de pallier un peu les insuffisances sociales (oui, on peut allaiter et retourner bosser, et ils fournissent des conseils utiles) et medicales (consultations et soutien gratuits).

    Répondre
  175. Yza a dit…

    Je ne suis pas d’accord avec tes mots lavage de cerveau et intégrisme.
    Actuellement, le lavage de cerveau est plutot en faveur du lait artificiel et j’aime beaucoup le commentaire de Geraldineca sur LLL…
    Le non-allaitement fait mourir des bébés, même ici en France. C’est dur de se dire cela, mais c’est vrai ! Bien sur, personne ne dira cela à des parents qui vivent un tel drame car le bébé en fait sera mort d’une entérocolite nécrosante ou d’un germe car il n’aura pas été protégé par le lait maternel.
    Ce n’est pas du fanatisme de dire et d’écrire cela, c’est simplement la vérité et tu peux lire toutes les études sérieuses publiées sur le sujet pour t’en convaincre.

    Pendant longtemps, la cigarette n’a pas été considérée comme mortelle ….

    Répondre
  176. Caro a dit…

    Yza, j’allaite exclusivement et mon bébé a pris une bronchite/laryngite à deux mois. Alors pour la protection tous azimuts, on repassera. Ce qui est fou c’est qu’à te lire j’ai l’impression de passer pour une anti-allaitement. Alors que ce n’est pas le cas. Mais on peut allaiter sans considérer qu’on est dans une démarche politique.

    Geraldineca, merci de tes précisions, ça remet en effet les choses à leur place. Et je comprends très bien dans ce cas le rôle de la LLL.

    Mireille2db, voilà, je crois qu’on vit les choses de la même façon, sans idéologie….

    Répondre
  177. Navetteuse a dit…

    La leche, c’est un peu radical : un peu trop pro-allaitement et culpabilisation de celle qui ne donne pas le sein. Je le ressens d’autant plus que nous avons monté une assoc pour soutenir les mères qui allaitent, pas très loin d’une branche de la Leche. Qui n’apprécie pas trop. Genre on pique un peu le pré carré. Genre on dit même à des mères qu’elles devraient peut-être arrêter d’allaiter quand on les sent mal. Ca le fait pas, a priori.
    L’allaitement, c’est perso, c’est dur et tendre, mais c’est non imposable ! Chacun fait ce qu’il veut avec ses seins ! Nous on s’est dit qu’il fallait juste être là pour soutenir quand on en a marre ou que les crevasses ne passent pas, quand on a envie de parler avec d’autres parents et de déculpabiliser parce qu’on a donné un biberon de lait artificiel. Que de toute façon, on fait de son moyen, parce qu’être parents, c’est pas si facile que ça !!!
    Bravo pour ton message, c’est un peu ce que l’on essaie de faire passer !!!

    Répondre
  178. Sara a dit…

    Ça fait plusieurs mois que je suis avec une grande joie tes tribulations… un grand moment de bonheur chaque jour.
    je me permets un commentaire pour la première fois pour te dire merci…
    merci pour ce message à propos du lait maternel.
    je vais devenir maman pour la première fois dans 1 mois et demi et je ne souhaite pas allaiter. pas que je sois feignante ou …
    mais juste: je le sens pas. mais alors pas du tout. rapport au corps, à mes seins.. bref, c’est un choix personnel.
    tu ne peux pas t’imaginer le nombre de critiques et regards noirs que j’ai déjà récolté en disant : non, je ne souhaite pas allaiter…c’est la chasse aux sorcières cette histoire de nénés plein de lait !!
    tout le monde se permet de te poser la question et y va de son petit commmentaire.
    souvent,je suis déjà une mauvaise mère …
    alors, je dis stop !!
    ma poupette sera aimer ,choyer et nourrit au biberon chimique!!
    n’en déplaise à la population bien penssante!!
    cela dit, je respecte énormément les femmes qui allaitent !
    bonne journée.

    Répondre
  179. Caro a dit…

    Navetteuse, voilà, c’est exactement ce que j’attendrais d’une assoc d’aide à l’allaitement. Qu’elle ne soit pas dans l’IDEOLOGIE. Et ça ne m’étonne pas que ça fasse un peu grincer les dents de la LLL…

    Sara, tant mieux si ce message t’a déculpabilisée, il y a tant de raisons de s’en faire, tant de raisons de s’inquiéter, alors franchement, donner le sein ou le biberon peu importe, ce qui compte c’est tout le reste. Je te souhaite de merveilleux premiers instants avec ton bébé et surtout profite, ça passe si vite…

    Répondre
  180. Yza a dit…

    Caro, tu écris : Yza, j’allaite exclusivement et mon bébé a pris une bronchite/laryngite à deux mois, crois tu que ce soit un argument ?

    Que dirais tu d’un fumeur qui te dirait :je fume, mais je ne fais jamais de bronchite et je n’ai pas de cancer, ce qui est écrit sur les paquets de cloques c’est du fanatisme ???

    Et d’un non-fumeur qui te dirait : c’est dégueulasse, je ne fume pas et pourtant, j’ai de l’asthme et un cancer des poumons ???

    Répondre
  181. Caroline a dit…

    La seule chose que je veux dire, Yza, c’est que même en allaitant on ne peut garantir une protection totale de son enfant. Et que si je n’avais pas allaité, sûr qu’une pro-allaitement m’aurait expliqué que c’était la faute au lait en boîte…

    Répondre
  182. Caro a dit…

    Encore une fois comparer le lait en boite au tabac c’est abject. Vraiment. Et totalement infondé médicalement. Le nombre de morts dûs au tabac est connu, ils meurent de cancer ou autre pathologie pulmonaire. Je demande qu’on me prouve que des dizaines de milliers de bébés meurent chaque année à cause du lait en poudre.

    Répondre
  183. Fabienne a dit…

    Heu….La grande tétée ça,n’est pas LLL du tout c’est la grande tété et si vous dites aux organisatrices que c’est LLL elles feront des bonds et si vous dites à LL que c’est LLL elles feront= de =es bonds (elles trouvent l’action trop militante)…

    Pour la comparaison tabac/fabricants de lait artificile ou as tu vu ça???Oeux tu donne rle lien?

    Moi sur le sujet j’ai ça en tout cas:

    http://www.unicef.org/french/nut...

    et ça (ça c’est militant pour que les fabricants cessent leur pratiques commerciales trop agressives!):

    http://www.ibfan.org/site2005/Pa...

    (âmes sensibles ne surtout pas cliquer sur voir le pdf…)

    Dirait-o,n que toute la pub dont est inondées pour les laits artificiels sc’est du militantismes????????? Non parce qu’on y est habituées? Habitués parce que ça se vend (donc sça se justifié?? alors que s’il s’agit de parler de la santé de millions d’enfants alors là c’est du militantisme???)

    Répondre
  184. Loulou a dit…

    Bonjour caro, comment tu dis déjà, si tu veux un bon fight dans les comms tu choisis un de ces trois sujets , protection de l’environnement, péridurale, allaitement….
    CQFD avec brio!!!!! Excellent!!
    avec mention spéciale pour Yza modèle de tolérance et d’ouverture d’esprit!

    Répondre
  185. Caro a dit…

    Tu as vu ça Loulou ? Et encore je pensais que ce serait encore plus violent ! Je suis scandalisée par ce genre de propos catastrophistes. Autant je veux bien débattre, admettre que les fabricants de lait pour bébés ont probablement tenté d’éradiquer l’allaitement et cie, autant entendre que nourrir artificiellement son enfant revient à l’empoisonner me colle de l’eczéma.

    Fabienne, je sais que la grande tétée ce n’est pas la LLL. Les deux militent pour l’allaitement et de façon moyennement subtile, c’est tout. Pour le truc du tabac, j’ai mis le lien plus haut dans un comm. Mais c’est facile à trouver, c’est dans la page actualités du site de la LLL qui rebondit sur le drame en chine.

    Répondre
  186. Cécile De Brest a dit…

    Ouh ouh, ça rigole pas, hein?
    Quand on me dit qu’un bébé nourri au sein sera mons malade qu’un autre, je bondis.

    Ma fille et ma nièce ont le même âge. Ma fille nourrie au bib, ma nièce au sein.
    Jusqu’à ses 3 ans, ma nièce a tout le temps été malade. Otites à répétion, rhino toutes les semaines et j’en passe.
    Ma fille a eu 1 otite et 1 gastro (d’ailleurs refilée par sa cousine).

    Alors stop à ce genre d’arguments, je n’y crois pas une seconde !
    Je ne suis pas contre l’allaitement, chacun fait comme il veut et comme il peut, mais je trouve qu’il y a un peu plus d’intégrisme dans les pro-allaitement que chez les autres…

    Répondre
  187. Belette a dit…

    Caro, je te lis depuis bien des mois maintenant sans avoir osé commenter. J’allaite encore mon bébé de 9 mois (me voilà dans la case des allaitantes de longue durée, j’adooore les cases). J’ai envie d’écrire sur le sujet car je suis issue d’une culture (non francophone, européenne) où les femmes ne se posent même pas la question de savoir si elle vont allaiter ou pas, elles le font, point. Car c’est dans la culture, on sait que l’allaitement apporte l’euphorie, la zen attitude, l’extase, le bien-être… que sais-je encore. Personnellement ras le bol de tous les discours moralisateurs des uns et des autres. J’allaite d’abord pour mon propre plaisir – car jusqu’à maintenant je n’ai pas trouvé meilleure source de plaisir qui ne demande pas d’effort et qui ne coûte pas d’argent – et pour le bien-être de mon enfant. Oui, j’aime ça. Et mon mari aussi, car ça me rend moins chiante, paraît-il.

    Voilà, j’avais juste envie de le dire. La grande tétée, on s’en tape.

    🙂

    Répondre
  188. Belette a dit…

    Et puis pour ton avant-dernier comm : Je demande qu’on me prouve que des dizaines de milliers de bébés meurent chaque année à cause du lait en poudre.

    J’ai lu dans le livre Mieux nourrir mon enfant par Dr Jean-Michel Lecerf (entre autres chef du sce nutrition à l’Institut Pasteur), page 73 : (je résume) en gros l’industrie du lait artificiel a œuvré pour la disparition de l’allaitement maternel au profit du lait en poudre, ce dernier, convenablement préparé ne représente pas de danger. Or dans les pays en voie de développement, où le coût du lait artificiel + des ustensiles s’élève parfois à 50% du budget du ménage et que les gens n’ont pas accès à l’eau potable courante, les mamans mettaient moins de poudre par bib pour économiser ou gardaient les bib entamés = sous nutrition, bouillon de culture.

    Et là, je cite : dans les années 80, on a pu estimer que ces pratiques inappropriées étaient responsables d’un million de décès infantiles dans le monde.

    Je n’ai pas les moyens d’aller vérifier ce qu’il dit. C’est évident que c’était bien marqué sur les boîtes de lait qu’il faut respecter les doses, jeter les restes etc néanmoins je pense que les entreprises ont leur part de responsabilité dans cette affaire.

    (Encore une fois, moi je suis partisane du plaisir que l’allaitement procure et non du discours moralisateur, j’ai ajouté ce comm suite au tien.)

    Répondre
  189. Cécile De Brest a dit…

    @ Belette : je ne pense pas que l’on puisse comparer ce qui se passe dans nos pays développés et ce qui se passe dans les pays dits du tiers-monde.

    Bien sûr que là-bas, ils n’ont pas les moyens de préparer convenablement les biberons…
    Mais j’ai aussi vu un reportage sur des mamans qui revendaient les médicaments donnés par le dispensaire pour leur bébé malade… Mais c’est un autre sujet !

    Et ça m’horripile (mais je ne parle pas pour toi) quand je lis que le lait maternisé est responsable de la mort de milliers de bébés (cf comm plus haut)

    Répondre
  190. Lamouise a dit…

    Ca part en vrille parce que certains commentaires mélangent tout et font des amalgames qui biaisent le débat. On ne peut pas comparer ce qui se passent dans les pays en voie de développement où la misère ne permet pas l’utilisation correct du lait industriel et la situation en France, surtout pour en déduire que le lait en poudre rend les bébés malades, donc qu’il vaut mieux les allaiter. C’est la misère qui rend les bébés malades et les fait mourir…

    Que les femmes aient le choix, c’est ça qui devrait être primordial. Ne pas être obligée d’allaiter par souci d’économie ou sous la pression de l’entourage ou par peur des produits industriels… Ne pas être obligée de biberonner parce qu’on doit retourner au travail et que c’est incompatible ou parce qu’on n’est pas assez soutenue et que c’est pas toujours facile d’allaiter, ou parce qu’on subit la pression de l’entourage…

    Perso, j’ai pas d’enfant, sinon.

    Répondre
  191. Dola a dit…

    J’ai lu avec attention ton post et les commentaires.
    J’ai choisi l’allaitement au sein pour mes 2 loulous, j’en avais très envie et j’ai trouvé ça super tout le temps que ça a duré.
    J’ai pas connu de galère et ai apprécié le côté éminemment pratique du sein, ça ne me gêne pas d’allaiter à l’extérieur de la maison, c’est pas le grand déballage c’est tout.

    Mes seins vont bien merci , en revanche les vergetures sur le ventre arrgh je te raconte pas, là-dessus nous ne sommes pas toutes égales devant la grossesse et l’allaitement. C’est comme ça et il faut bien le prendre avec philosophie…

    Les 2 sont rarement malades certes mais le petit est polyallergique et a tendance à l’asthme (comme papa qui soit dit en passant a été allaité aussi) , si je n’avais pas allaité je pense qu’il y aurait toujours eu quelqu’un pour me dire que c’est de là que ça vient.

    Je dois dire quand une amie proche accouche et décide de donner le biberon, je suis ravie de pouvoir moi aussi donner le biberon à ce petit bout de chou.
    Et si elle donne le sein, nous partageons notre expérience.

    J’ai plusieurs amies qui ont été super aidées par LLL (engorgement etc.) mais j’avoue que je connais pas mal le reste des actions mais rien que pour ça je trouve que c’est important.

    C’est vrai que je trouve dommage que certaines femmes renoncent à l’allaitement au sein par peur de ne pas y arriver, de ne pas savoir comment faire, ne pas avoir assez de lait etc. … et un des but 1er des associations

    Répondre
  192. Dola a dit…

    La suite….

    ou manifestations est à mon sens de restaurer la confiance dans cette capacité ( après tout comme cela été dit plus haut il n’y a pas de raison que 98% de femmes nordiques y arrivent et qu’en France un tas de femme pensent de pas y arriver non ?)

    Après si on a pas envie je ne vois pas l’intérêt de se forcer, je vous rejoins toutes là-dessus.

    A dire vrai, je trouve cette photo plutôt bon enfant et encourageante pour les jeunes mamans qui ont envie de donner le sein mais c’est peut-être parce que je la prends au 1er degré sans chercher l’idéologie derrière.

    Concernant le co sleeping, honnêtement je ne pense pas que si le couple est ok ce soit néfaste pour l’enfant et je veux bien croire que ces enfants là soit aussi équilibrés et autonomes que d’autres mais je sais que dans ma propre conception du couple ce n’est tout simplement pas envisageable.

    Répondre
  193. Caro a dit…

    Belette, j’éprouve ce plaisir dont tu parles et je continue pour ça. je suis évidemment d’accord avec tout ce que tu expliques concernant notamment l’Afrique. Mais comme le dit Cécile, on ne peut pas comparer les pays en voie de développement et ce qui se passe en france.

    Répondre
  194. Caro a dit…

    Dola, ravie de te lire et merci pour ce témoignage modéré. Je suis d’accord avec l’utilité de la LLL quand on a besoin de conseils. Je suis moi même allée sur leur site parce que je me posais quelques questions. Mais je crois malgré tout qu’il y a une idéologie culpabilisante assez pénible pour celles qui choisissent le biberon.

    Pour les vergétures, welcome to the club… Et pour les seins, pour l’instant je ne peux rien dire, mais il me semble tout de même les voir s’affaisser à tout va !!!

    Répondre
  195. Caro a dit…

    Lamouise je n’avais pas vu ton comm mais je suis à 100% d’accord avec toi. Il faut surtout qu’on aie le choix. Et oui, certains mélangent tout à dessein. C’est le propre de l’idéologie, détourner des données certes exactes dans le but de servir un propos.

    Comme tu le dis, c’est la misère qui tue les enfants. Et les femmes affamées ne peuvent allaiter correctement, il ne faut pas se leurrer.

    Répondre
  196. Dola a dit…

    @ caro, je passe quotidiennement mais écrit rarement …

    C’est vrai que celle qui ont choisi le biberon ne font pas de tapage et revendiquent juste le droit à choisir sans culpabilisation, de l’autre côté il y a beaucoup plus de milantisme avec les revers de la médaille..

    Répondre
  197. Belette a dit…

    Je ne comparais pas ce qu’il se passe en Afrique avec la France. Je réagissais juste au comm de Caro demandant des infos sur le lien entre le LA et les décès infantiles dans le soit disant tiers-monde.

    D’ailleurs j’ai le sentiment que le débat allaitement vs biberon est typiquement français, je crois que ça n’existe pas dans les pays de l’Europe du Nord et de l’Est. Je trouve que la vie d’une jeune maman est déjà tellement chargée, on gagnerait à alléger la pression et à profiter de nos bouts de chou qui poussent tellement vite …

    Répondre
  198. Cécile De Brest a dit…

    Pardon Belette, si je n’ai pas été claire dans mon comm (c’est le soleil de Guyane, il tape fort aujourd’hui !!)

    Je réagissais plutôt au comm d’Ysa, un peu extrémiste à mon goût … 😉

    Répondre
  199. Yza a dit…

    Vous trouvez mes commentaires extrémistes ????
    Je ne rapporte que ce que dit l’Organisation Mondiale de la Santé, la Haute Autorité de santé, et autres organismes des plus sérieux.

    Je n’ai jamais dit ou écrit quelque part qu’une maman qui donnait du lait en poudre était une meurtrière !!!

    Je respecte TOUTES les mamans, qu’elles choisissent de nourrir leur bébé avec du lait maternel ou avec du lait artificiel. Ben sûr, je ne dirais jamais à une maman qu’elle doit allaiter et je ne critiquerais jamais une maman qui n’allaite pas. Mon propos était plutôt politique, j’essayais d’élever le débat …

    Mais je m’adresse aux mauvaises personnes … quand je vois que vous ramenez tout à vous : on a beau citer des études qui montrent les dégats du lait artificiel, vous répliquez toujours par vos petites anecdotes. Vos enfants ne sont pas allaités et vont bien, c’est super et tant mieux. Mais de manière générale, sur une population entière (et pas seulement en Afrique, en France aussi) les enfants nourris au lait artificiel se portent moins bien, sont plus gravement malades et certains même en meurent. Ça vous défrise peut être ce genre de vérités, mais c’est comme ça !
    On sait bien qu’il y a des gens qui picolent comme des trous et qui vivent jusqu’à 90 sans faire de cirrhose, d’autres qui fument comme des pompiers sans se choper de cancer … tant mieux pour eux !

    Répondre
  200. Yza a dit…

    Comme tu le dis, c’est la misère qui tue les enfants. Et les femmes affamées ne peuvent allaiter correctement, il ne faut pas se leurrer. ?????!!!!!

    Sais tu seulement de quoi tu parles ?????

    Répondre
  201. Caro a dit…

    Yza, tu dis que tu n’as jamais dit que les mères non allaitantes n’étaient pas des meurtrières mais tu redis que le lait artificiel tue des enfants même en france. Alors ?

    Tu veux élever le débat, merci. Je n’ai jamais nié que dans les pays sous-développés il fallait encourager l’allaitement. Mais ce n’est pas si simple, je le crains. On ne me fera pas croire que des femmes totalement dénutries peuvent allaiter sans aucun problème. Mais tu as raison je ne sais pas de quoi je parle alors que toi, tu possèdes manifestement le savoir absolu.

    Le pire c’est que sur le fond, on partage au moins la conviction que le lait maternel est bon pour l’enfant. Mais ce que je refuse c’est la stigmatisation des non-allaitantes. Stigmatisation que tu pratiques même si tu le nies, en expliquant que des milliers d’enfants meurent en france à cause du lait en boite…

    Répondre
  202. Yza a dit…

    Non non non ! nous ne nous comprenons décidément pas.

    Je ne stigmatise pas du tout les mères non allaitantes. Ce que je veux dénoncer, c’est ce formidable marché du lait artificiel qui désinforme et encourage le non allaitement.

    Si autant de mères choisissent de ne pas allaiter, ce n’est pas par choix comme de nombreuses personnes se plaisent à la répéter, mais bien parce qu’elles ont été conditionnées ainsi et qu’elles pensent que le non allaitement les rendront plus libres, plus autonomes et puisqu’après tout le lait artificiel est un produit propre et sur, pourquoi s’en priver ??? Mais le lait artificiel est il si propre et si sur que cela ??? Régulièrement des lots sont retirés du marchés pour salmonelle ou autre cochonnerie et ça n’inquiète personne. Ça me laisse pantoise !

    Et qui pense à toutes ces mères qui choisissent d’allaiter et qui doivent rapidement renoncer à leur projet faute d’aide, par culpabilisation ou par désinformation ? Combien de biberons donnés la mort dans l’ame ? A ces mamans là je dis mieux vaut un sein donné avec amour qu’un biberon donné par contrainte !

    Répondre
  203. La Gale a dit…

    @caro tu te souviens d’un billet publié sur ladiesroom par une fille qui racontait sa douleur d’avoir avorté? des cathos intégristes avaient infiltré le site pour faire de la propagande pro-life… c’est exactement la même chose.

    Répondre
  204. Fabienne a dit…

    Houlà tention là ça chauffe!
    Ok Car je vois de quel article tu parles sur le site de LLL!
    Tout ça pour dire que fréquentant LLL je sais que l’assimiler à des propagandiste est faux ;-))))))). Elles adent celes qui rencontrent des difficultés sur leur chemin et ça leur suffit largement.

    Avez vous visité les liens que j’ai donné? Ils sont bien plus engagés que la grande tétée et LLL et pour ttoues j edirais : avant de réagir sur des préjugés ou bien parce que qqun se sent jugé par l’autre mauvais mère! extrémiste!) informez vous et réfléchissez!
    C’est vrai que c’est un sujet qui déchaine les passions: tout simplment parce que chacune voit dans le choix de l’autre un jugement.

    Dans ce qu’a écrit yza n je ne lis pas de jugement mais des faits scientifiquement prouvés.

    Par contre des jugements négatifs parce j’allaite longtemps eh bien j’en ai eu plein…et j’en ai lu ici…

    On est toutes des mamans qui aimons nos enfants et chacune a son histoire son vécu qui fait que la décision d’allaiter ou pas est prise au delà de la raison scientifique… Y pas de jugement à avoir là ni d’un coté ni d’un autre.
    Ya pas à s’offusquer des faits qui méritent d’être dit plus que la pub…
    Sur ce je continuerai à vous lire sans poster comme avant!

    Répondre
  205. Chatmouillé a dit…

    Bon je vois que ta prédiction été bonne, tu en a fais couler de l’encre!

    Pour ma part je suis une allaitante, avec tj un veau sous moi…de bientôt six mois, et vivement le sevrage, quoi que je ne travaille pas et le fait d’allaiter me fait me sentir utile. Je fais qu’en même mieux le travail qu’un biberon.

    Je crois que la génération de ma mère a du subir l’inverse que subissent les maman qui n’allaite pas leurs enfants.
    Elles n’étaient pas vraiment soutenues pour donner le sein. Les vendeurs de lait faisait pression publicitaire sur les médecins qui sevraient les enfants au premier virage… parce que il pleurait bcp, parce que la peau n’était pas belle…
    J’ai aussi eu un mauvais regard de la part de deux femmes libérées des années 80-90, pour les qu’elles l’allaitement est synonyme de soumission et surtout de fainéantise… mais bon celles là étaient vraiment très connes.

    Répondre
  206. Sylvie Sergent a dit…

    Et moi je suis animatrice LLL depuis 11 ans. Je travaille, j’ai été conseillère municipale,et suis suis très active dans de nombreuses association (pas forcément bios….)en étant membre de plusieurs CA.Voyez je ne suis pas l’arriérée hystérique que vous imaginez Renseignez-vous, l’allaitement long est possible en travaillant, et les bonnes informations (notamment sur une bonne marque de tire-lait ne se trouve pas chez les pharmaciens….mais dans les associations qui sont au courant et n’ont pas de bénéfices sur les tire-lait)Mon dernier fils allaité… très (vraiment très)longtemps était décrit comme vraiment étonnament autonome pour son âge à l’école maternel, et a sauté une classe en prmaire. Je ne dis pas que c’est grâce à l’allaitement, mais en tout cas, c’est sûr que je ne lui ai pas fait de mal en l’allaitant si longtemps…il a une santé de fer….
    C’est drôle qu’une association de bénévoles pro-allaitementqui ne rapporte aucun argent à ces mêmes bénévoles paraisse plus suspecte que des multinationale des laits infantiles dont les stratégies commerciales sont plus que douteuses….Est-ce trop demander que pendant la Semaine mondiale de l’allaitement maternel, soit une semaine sur 52 on fasse la promotion de l’allaitement maternel, alors que le biberon est tous les jours partout dans notre pays?
    Ne vous trompez pas d’ennemi!

    Répondre
  207. J-net a dit…

    Chère Caroline,

    J’ai découvert votre blog récemment, je ne vous connais pas, mais je vous bénis ! Je souscris à chaque mot de votre post et pourtant j’ai fait le choix de ne pas allaiter. Toutes ces histoires de maternage m’effraient un peu. Comme si, quand on n’allaite pas , co-dodote pas etc., on n’était pas maternante !
    Je rêve d’une société où l’allaitement ne serait pas si idéologisé et d’une leach league athée. Je me demande vers qui les mamans allaitantes qui ont besoin de conseils éclairés mais n’ont pas envie de se faire embrigader peuvent se tourner ?

    Répondre
  208. Serena a dit…

    @ vero 81, tu rigoles mais on commence à en parler de ces grossesses sous couveuse….déjà que des femmes réclament des césariennes pour ne pas abimer leur intimité….

    Répondre
  209. Vanessa a dit…

    Alors oui, enfin une personne qui dit tout haut ce que je pensais être la seule à penser tout bas MERCIIII

    Moi y’a eu aussi ma césarienne. On m’a dit que ça n’était pas vraiment accoucher et que c’était triste.

    Moi ça m’a plu, mon accouchement et j’ai pas eu de peine. Non mais des fois…

    Répondre
  210. Manon a dit…

    « le côté « je maintiens mon gamin dans une dépendance affective et alimentaire le plus longtemps possible », ça me gêne. Parce que quelque part, je me demande si ça n’a pas pour seul but de contenter des mères qui ne veulent pas accepter l’inéluctable, à savoir qu’elles font deux avec leur enfant. »

    Merci d’avoir écrit noir sur blanc mes pensées depuis des années !! Stop au dictat des mamans parfaites !

    Répondre

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