Grandes oreilles

DSC_2241 Toutes mes excuses pour cette petite interruption de programmes, mon otite semble vouloir jouer les prolongations. Mon médecin, très dubitatif lorsque je l’ai rappelé hier en gémissant que la douleur ne faisait qu’empirer depuis deux jours en dépit de la dose de cheval d’antibiotiques qu’il m’avait prescrit, a du se rendre à l’évidence: ce n’est plus un tympan que j’ai, mais une toile de tente dont les piquets seraient prêts à lâcher. Je fais la mariole mais j’ai mal comme je n’avais pas eu mal depuis cette extraction dentaire calamiteuse de l’année dernière. Voire depuis mon accouchement, ce que je n’aurais pas pensé imaginable (sans accoucher à nouveau, je veux dire).

Je suis repartie de chez le docteur avec une nouvelle ordonnance, de médicaments que l’on donne normalement « pour les infections urinaires carabinées ou des parasites tropicaux ». Je ne saurais dire pourquoi mais j’ai senti que cette précision était pleine de sous-entendus. Quand je l’ai textoté à Violette, elle m’a dit: « Que genre tu as couché avec Dumbo ? » (elle n’était pas peu fière de sa trouvaille).

GENRE.

Plus sérieusement, pourvu que ce nouvel arsenal fonctionne parce qu’après, à part l’ablation je ne vois pas trop de solution, et surtout, plus inquiétant, mon doc non plus. Et bien qu’ayant haï mes oreilles toute mon enfance pour cause de décollage (imminent), j’ai fini par m’y habituer.

En attendant, j’essaie de ne pas trop m’attarder sur la notice de l’un des antibios (oui j’en prends deux pour essayer de ratisser le plus large possible), qui manifestement cause chez certaines personnes des hallucinations, des névroses ET des mouvements involontaires et non coordonnés des membres supérieurs. Si vous croisez une personne aux grandes oreilles remuant ses bras dans tous les sens, ne soyez pas inquiets, il se pourrait que ce soit moi et en aucun cas ne le prenez contre vous, ce sera totalement involontaire. Heureusement, dit la notice (que je connais par coeur en réalité), le phénomène est réversible après arrêt du traitement. De même que l’éventuelle coloration de mes urines en noir (alors que le comprimé est blanc, je pense qu’on nous ment sur beaucoup beaucoup de choses).

Bonne journée. (et merci pour tous ces compliments sur ma combi et surtout moi dans ma combi. Mon estime de soi et moi même pétons le feu) (tympan y compris).

Edit: Billet écrit avant que ne tombe l’horrible nouvelle de l’assassinat d’Hervé Gourdel en Algérie. Je n’ai pas de mots pour exprimer l’effroi que j’éprouve et je ne pense pas que si j’en avais je ferais avancer le débat. Juste, lorsque j’ai appris cette mort atroce, j’étais avec la chérie chez le prothésiste qui s’occupe de son corset. En face de moi, la femme de l’accueil s’est pris la tête entre les mains et a pleuré: « Je suis algérienne », elle a soufflé, totalement démunie. « Je suis algérienne et je n’ai jamais voulu ça, mes enfants non plus ». J’avais envie de la serrer fort et de lui dire que nous étions, là, tout de suite, simplement des soeurs de peine.

136 comments sur “Grandes oreilles”

  1. Nicefrany a dit…

    bonjour Caroline,
    ‘un jeudi qui commence fort avec ton billet, tu arrives à rendre ton otite comique (on imagine Dumbo sous LSD déambulant dans Paris 🙂 ) et puis tu nous émeus et nous « coupe la chique » avec le meurtre d’Hervé Gourdel qui en plus du sentiment d’horreur qu’il déclenche m’inquiète pour ses conséquences et les tentatives de récupération politique dont il va malheureusement et certainement être l’objet…
    Soyons frères et sœurs de peine ensemble et ne laissons pas les partisans de la haine nous séparer.
    Bonne journée Caro et bon rétablissement !

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  2. delphine a dit…

    Arriver à faire rire de soi quand on a si mal …. chapeau
    Arriver à basculer en deux lignes du fou rire aux larmes ….. il n y a vraiment qu’en te lisant
    Bravo, merci, encore
    Et surtout surtout guéris vite

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  3. gigi la m. a dit…

    Soeur de peine aussi .Tristesse absolue .
    Quant à ton otite , je suis arrivée un jour aux urgences avec une douleur que je n’avais jamais connue ,malgré deux accouchements,je gémissais quasiment non stop ( et surtout sans le faire exprès ,  » ça  » sortait tout seul ) ,j’ai cru mourir pendant l’attente , le mèdecin m’a accueilli avec beaucoup de scepticisme et une jolie pointe d’agacement devant ma douilletterie ,et quand il a vu l’état de mes oreilles ,m’a administré des « doses de cheval  » , parce qu’il « n’avait jamais vu des tympans pareils « .
    So, je compatis ,c’est la pire douleur que j’ai jamais connu , je crois ,effectivement avec les dents .
    Mais la combi de l’autre jour , alors là , alors là …..Waouh!
    Courage!

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  4. Nicefrany a dit…

    Et sinon pour être en arrêt du tabac depuis bientôt 3 mois, je suis allée en cata chez le doc samedi dernier car je souffrais atrocement de la gorge (étant prof et hypochondriaque je pensais déjà nodules, cancer…) . En fait il s’agissait d’une laryngite aiguë toujours pas guérie malgré antibio + cortisone et il m’a dit une chose : avec l’arrêt du tabac, on va bcp se voir cet hiver, vos petits cils des poumons se régénèrent et toute la sphère ORL va être fragilisée. Je crois que toi et toutes les filles (dont moi) qui ont arrêté le tabac vont donc être plus malade pendant qqes temps…mais c’est pour la bonne cause.
    Allez trêve de bavardage, je vais bosser

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  5. tallulah06 a dit…

    je n’ai pas souvent d’otite mais je sais que c’est très douloureux, je compatis. Quand j’en ai la douleur ne se calme qu’avec des anti inflammatoires ou de la codeine.

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  6. DOMINIQUE a dit…

    Discutant de temps en temps religion avec un monsieur musulman, un jour il m’a dit cette phrase « nous avons plusieurs religions, mais un seul Dieu ».
    Les otites chez les adultes sont affreusement douloureuses. Déjà que chez les enfants c’est pas du gâteau.
    Courage, Caroline. C’est vrai que t’y es belle en combi ! Sans parler de tes cheveux, tes yeux…

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  7. Yokoflo a dit…

    C’est après avoir testé qu’on devient toute ouïe 😉 quand notre bambin a une otite… et qu’on peste quand le médecin ne peut nous recevoir que plusieurs heures après… Quand c’est passé en général !
    Pour l’assassinat, c’est juste horrible…

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    • GRANDSBOULEVARDS a dit…

      Je confirme : arrêt spontané de la douleurs dans les 30secondes.
      En tout cas sur ma fille.
      Sinon, il parait que l’argent colloidal fait des miracles mais je n’ai pas essayé.

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      • Caroline a dit…

        :-)))) j’avoue j’ai été tentée. mais après j’ai décroché un rv avec un orl et ouf que je l’ai pas fait parce que c’était assez gore comme ça, si en plus j’avais senti l’oignon à 10km à la ronde…

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  8. sindy a dit…

    Si ton otite ne passe pas, file vite aux urgences ORL à Larriboisiere (pas du tout sûre de l’orthographe), c’est là bas qu’ils ont « sauvé la vie » de ma sœur qui fait des otites chroniques et sur qui les antibiotiques ne faisaient plus rien. Elle avait la tête gonflée (mais vraiment gonflée, c’est pas juste une image), et en fait là bas c’est les seuls à lui avoir posé un drain pour lui faire evacuer ce qu’elle avait dans le tympan. Courage!

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    • Caroline a dit…

      merci du tuyau, cette nuit j’ai failli partir aux urgences et je n’aurais pas su où aller pour avoir un orl en face de moi et pas un interne en orthopédie par exemple ! j’ai l’impression que là ça va mieux mais je ne suis pas encore certaine…

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      • Claire a dit…

        Ah mais totalement, pour les urgences ORL à paris, pour adultes c’est Lariboisière (d’ailleurs ils reçoivent aussi les urgences ORL le jour). Pour les enfants, la grande garde d’ORL c’est Necker.
        Pour les otites je confirme, c’est parfois hyper douloureux, je me souviens de nuit ou mon fils ne pouvait pas dormir de douleur (jusqu’à ce que je trouve des gouttes magiques dans la pharmacie familiale qui combinait corticoides et antibio).

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      • leyleydu95 a dit…

        Pour être allée aux urgences ORL de Lariboisière en pleine nuit il y a une dizaine d’années, elles sont fermées la nuit…Mais peut-être que cela a changé depuis!

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        • Claire a dit…

          Une précision : les urgences ORL de jour sont gérées dans le service ORL lui-même. De nuit, l’interne d’ORL et le Chef d’ORL sont basés dans le service d’Urgences. Pour les voir, il faut passer par le service d’urgence général, avec le « tout-venant ». C’est presque tout le temps le même genre d’organisation : de jour, des urgences spécialisées « à part » et de nuit, les spécialistes sont basés dans le service d’urgence générale.

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  9. Mireille a dit…

    Courage Caro…
    Frères et soeurs de peine oh combien! Et plein de courage à tous ceux qui n’ont jamais voulu ça, qui n’imaginent même pas que l’insoutenable puisse arriver au nom de leur religion détournée et manipulée et qui vont à nouveau faire l’objet d’une rage décuplée par tous ceux qui font des amalgames

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  10. Othilie a dit…

    Moi aussi je la prends dans mes bras cette femme.

    Au delà de la profonde horreur de cet acte barbare et de la compassion que j’éprouve pour la famille et les amis d’Hervé Gourdel, je crains déjà le ramdam médiatique que ça va déchainer. Je sens les relents nauséabonds de la médiatisation à outrance que ce fait va générer.
    A l’opposé je me demande dpuis longtemps QUI va donner la parole aux musulmans anonymes, lambdas, modérés, résistants, qui luttent au quotidien contre le racket de quelques fascistes sur leur croyance ?

    Car ne l’oublions pas les premières victimes des intégristes sont des musulmans eux-mêmes, au Pakistan, en l’Irak, enTunisie, en Égypte, au Yémen, en Syrie, au Soudan, au Nigéria (164 jours, putain 164 jours !)…
    Qui leur donne la parole dans cette abomination fratricide ? Qui leur offre la Une d’un quotidien, d’un hebdo ou d’un JT ?

    Abou Bakr al-Baghdadi n’a pas besoin d’attaché de presse, comme Ben Laden n’en a pas eu besoin en son temps. La presse occidentale dans son ensemble fait très bien le job en relayant jusqu’à la nausée leur propagande immonde.
    Qui tend le micro aux résistants musulmans de par le monde ? Par contre un incident « isolé » comme celui qui vient de se passer va faire la une pendant plusieurs jours, flattant notre besoin veule et dégueulasse de nous repaitre d’infâme.

    Les journalistes ont une grande part de responsabilité dans ce qui se passe.

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    • Sylvie a dit…

      Je ne suis pas tout à fait d’accord.
      Ils n’ont pas besoin de la presse pour manifester , il existe des instances telles que le CNCM qui sont très discrètes dans la condamnation.
      Bravo Caroline pour ton talent, nous faire passer du rire au larmes, c’est grandiose. Et courage

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      • Othilie a dit…

        Je ne comprends pas ta réponse.
        Le CNCM ? Centre Nautique de Crozon Morgat ou Club nautique d’ aviron de Charleville-Mézières !

        Je parle de donner la parole aux resistants, pas à une assoc télécommandée par l’Etat…

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        • Caroline a dit…

          j’avoue que je ne suis pas totalement d’accord non plus, Othilie. Certes la presse a des responsabilités, je ne le nie pas. Mais il me semble aussi que jusqu’à ces derniers temps, les initiatives de protestation des musulmans étaient discrètes, peut-être par peur, peut-être par sous estimation de ce qu’il se passe, aussi en raison de la situation à Gaza qui n’a rien fait pour arranger les choses.

          Mais je vois, dans la classe de mes enfants, l’un de leurs supers copains, d’origine algérienne, parents très pratiquants mais très ouverts, leur a dit quand ils se sont horrifiés de l’enlèvement: « faut dire que la france n’a qu’à pas aller en irak ». Et plusieurs enfants ont acquiescé. Je crains que pour de nombreuses personnes, il y ait cette impression qu’on l’ait un peu cherché. D’où l’importance de cette initiative #notinmyname qui est assez relayée, preuve que lorsqu’elles existent, les médias les font connaitre aussi. Je crois que tout cela est hyper complexe, hyper sensible, qu’il est difficile d’y voir clair et je te rejoins sur une chose: ce sont les musulmans les principales victimes de tout cela, ils comptent bien plus de morts dans leurs rangs que les autres, que ce soit en Irak, au Soudan, etc. Et le but caché (à peine) par Daesh, c’est de faire en sorte que les musulmans de france, d’angleterre ou des Etats-Unis soient détestés et stigmatisés, afin que leur fantasme de guerre entre l’islam et l’occident se réalisent. A nous de leur montrer qu’on n’est pas si cons. Mais dans ce « nous », il faut qu’il y ait des gens des deux côtés, sinon ça ne marchera pas…

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          • Othilie a dit…

            Merci pour ta réponse Caro. Je suis d’acoord avec toi sur une grande partie de ton post. A nous de montrer qu’on a des neurones. Mais ces neurones devraient être nourris par autre chose que TF1. Mais ça c’est un autre débat. 😉

            Sylvie, cFcm 😉
            http://www.lecfcm.fr

          • Othilie a dit…

            Margo (com 36), c’est sur ce genre de pensées et de clivages justement, qu’on va diviser les français entre eux. Gardons-nous de relayer des poncifs de ce genre sans une analyse de fond. Comme le disait Caro en me répondant plus haut, à nous d’être « plus intelligents » que les fouteurs de merde. A nous, sur nos ondes publiques, de donner la parole aux « résistants » 😉 C’est ce genre de réponse qui motivait mon premier post : les français sont plein de clichés de ce genre qu’ils véhiculent partout. Si on les rendait « intelligents » peut-être effectivement que ces lieux communs cesserait. Les auteurs musulmans résistants n’arrivent pas à faire publier et diffuser leurs livres dans nos pays ! Par contre sur nos ondes une foule de chroniqueurs experts autoproclamés et surtout occidentaux, vocifèrent à longueur de journées des débilités non vérifiées et alarmistes. Plus ils hulullent plus on leur offre de visibilité, à eux. Et par là même aux actes commis par les terroristes.

            Laurie : « On ne devrait jamais laisser les dingues intégristes occuper ainsi l’espace sous peine de laisser croire qu’ils représentent autre chose que leur propre vision réactionnaire et violente. » Voilà parfaitissimement résumé ce que je voulais dire 🙂 Eux occupent l’espace, direct et indirect. C’est dans ce sens que je dénonçais la responsabilité des journalistes.

            France Culture a eu une série d’émissions très intéressantes depuis mercredi, avec une vraie analyse de fond.

  11. Lor a dit…

    Ta grande porte ce corset dans son quotidien en fait ? Une petite copine de ma fille (en CP) y a droit aussi, mais ce n’est pas tous les jours, et pas toujours le même corset. C’est assez pénible quand même. Je lui envoie mon soutien !!

    Quant à Hervé Gourdel… Il n’y a pas de mots pour décrire ce que l’on ressent tous à voir sa photo partout, et je crois que c’est encore plus émouvant quand on voit cette gentillesse qui se dégage de son visage et de son regard (faits confortés par tous ceux qui l’ont connu). Quelle impuissance et quelle tristesse.

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    • Caroline a dit…

      La pauvrette, en CP, c’est hyper tôt et signe que la scoliose est sévère 🙁 Pour répondre à ta question, non, ma fille a la chance de ne le porter que la nuit, ce qui est déjà une grosse contrainte, elle doit se le trimbaler chez les copines, en vacances, en voyage de classe, le mettre même quand il fait 50°, etc. Mais c’est un moindre mal par rapport à celles qui se le tapent toute la journée.

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      • Lor a dit…

        Oui, parce que ne serait-ce que pour écrire en classe ou jouer dans la cour, c’est pas évident. La petite en avait déjà un l’an dernier en grande section, pendant une partie de l’année. Et l’autre jour je l’ai vue arriver avec une version avec mentonnière en plastique transparent, elle n’arrivait pas à porter son cartable dans l’escalier donc ses parents ont dû discuter avec la directrice… J’en avais un peu les larmes aux yeux, j’avoue. J’ai été soulagé de voir qu’elle ne l’avait pas tous les jours non plus.

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        • Caroline a dit…

          ça me fait de la peine alors que je ne la connais pas. Les scolioses sont généralement détectées au début de l’adolescence, quand c’est tôt comme ça, ce n’est vraiment pas bon signe. ça me tord le coeur.

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          • ES a dit…

            La filleule de mon mari rentre en CE1 et en porte un depuis l’an dernier… Sa grande (demi)-soeur a dû être opérée à 15 ou 16 ans d’une scoliose très importante, alors les médecins (et les parents) espère que le corset permettra d’éviter ça pour la petite. Nous la voyons très rarement (ils habitent à 600 km) mais que ça doit être dur à cet âge 🙁

  12. nath d'athenes a dit…

    aie aie ayant subi environ 4 paracenteses, je ne peux que compatir, c’est affreusement douloureux une otite, courage , dans quelques heures les antibios vont agir………..
    En ce qui concerne l’assassinat de Monsieur Gourdel j’avoue que je me demande si ce n’est pas une machination americaine (mais ca on ne le saura jamais …..) je suis sincerement attristee par ce geste….

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    • Caroline a dit…

      je pense que ça va se terminer en parasynthèse, j’en ai eu une il y a 20 ans et je sens que c’est le même tableau, les antibios ne semblent pas pouvoir faire le boulot tous seuls… quelle galère…

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    • nath d'athenes a dit…

      parasynthese ou paracentese??? on s’en fout car c’est tout aussi douloureux mais qu’est ce que ca fait du bien quand la pression sur le tympan degage, c’est comme une bouffee d’oxygene ..moi je me souviens avoir frole l’orgasme tellement je me suis sentie mieux !!!!!!!!!!!!!!!!!!

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        • Fanny a dit…

          Bonjour
          Je commente très rarement mais devant tant de souffrances je ne peux m’empêcher de réagir. Avez-vous pensé aux huiles essentielles? Souvent celles-ci se révèlent beaucoup plus efficace que les médicaments de synthèse. Et ce n’est pas une question « d’y croire ».
          Il vaut mieux cependant pour cela se tourner vers un professionnel plutôt que tenter l’automédication (je ne pourrais vous recommander moi-même).
          ça pourrait valoir le coup avant d’atteindre ce paramachin qui a l’air terrible !
          Bien à vous.

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        • Céline a dit…

          Quelqu’un a déjà parlé des huiles essentielles il me semble… j’ai essayé un truc dont je ne soupçonnais même pas l’existence, ce sont les bougies auriculaires : un sorte de cône en cire d’abeille qu’on enflamme (comme de l’encens en fait), ça fait remonter tout ce qui fait blocage ou pression via la vapeur et la chaleur dégagées… j’étais très très sceptique mais je peux dire que ça a fonctionné… j’ai eu ça dans un biocoop… ça se tente même si ça ne soulage pas tous les maux non plus.

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  13. CorineBT a dit…

    Pour une otite, j’ai fini avec une anesthésie générale et une parasynthèse. A 30 ans. L’anesthésiste se foutait de ma truffe quand il est arrivé dans la salle d’op’, mais promis, moi je n’avais pas amené mon sens de l’humour…

    Impuissance et rage face à l’assassinat d’Hervé Gourdel. Que dire ? Rien ne peut et ne pourra jamais justifier ça. On tombe dans l’inhumanité la plus absolue.

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  14. Marilune a dit…

    Aïe les otites…L’impression que si tu t’arraches l’oreille et le tympan enfin tu seras soulagée et que tu es presque prête à ça…Courage!
    J’espère en effet qu’on va éviter les amalgames, cette organisation terroriste qui s’octroie le droit de parler au nom d’un peuple et d’une religion ne les représente pas. Je comprends et partage le désarroi et la peur de la dame de l’accueil.

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  15. Cha a dit…

    Le problème des otites, c’est qu’il n’y a pas de péridurale d’oreille.

    Le problème des terroristes, c’est que quelques uns arrivent à déstabiliser le plus grand nombre. (qui ne sont pas terroristes bien sûr)

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  16. Blanche neige a dit…

    Bon courage pour ton otite. Pour en avoir eu toute mon enfance avec paracentèse à chaque fois, je compatis complètement, c’est une douleur atroce. Je m’en souviens encore, c’est pour dire !
    Quant à Hérvé Gourdel, je n’ai pas de mots pour décrire le dégoût que je ressens face à ces barbares.

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  17. Géraldine a dit…

    Bon courage pour l’otite, tu dois bien morfler en effet.
    Si d’après ce que j’en lis l’arrêt du tabac peut te rendre plus sensible, essaye de te faire un petit traitement pour renforcer tes défences immunitaires. Ici j’opte pour les gouttes de pépins de pamplemousse mais tu as des probiotiques qui sont pas mal aussi parâit il.

    En ce qui concerne la mort d’Hervé Gourdel, j’ia été moi aussi choquée comme beaucoup… je n’ai pas de mots…

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  18. Jade a dit…

    Je compatis pour l’otite, j’en ai eu une belle l’année dernière, qui m’a réveillée en pleine nuit, j’étais alors persuadée que la douleur et les bruits internes étaient dûs à un insecte coincé dans mon oreille (no comment, je devais sûrement mélanger avec mes rêves).
    Le lendemain matin était sympa aussi, j’entendais tout en double…

    (Je ne sais que dire pour Hervé Gourdel alors je me contente d’y penser).

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  19. Smouik a dit…

    Mais une douleur d’oreille, y a rien de pire… l’accouchement à côté (et même sans péridurale), c’est de la gnognote ! Alors courage !
    Edit (qui correspond au tien) : cet « E.I », que je refuse de nommer Etat, disons plutôt Êtres Infâmes, me donne envie de vomir… Ma petite contribution à la mémoire de cet homme sera aujourd’hui de mettre sa photo en couverture de ma page FB. Tout cette haine me rend malade.

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  20. Carson a dit…

    Pour détendre et pour essayer de mettre à distance la barbarie, j’ai une blaguinette sur les otites mais pas très glamour donc je ne sais pas si je vais oser…

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  21. Justine a dit…

    Courage pour ton otite…

    Et pour ton édit, si triste, qui me confirme ce que j’ai cru apercevoir ici ou là sur FB (je n’ai pas écouté les infos ce matin) je pleurais déjà pour raison personnelle alors ça n’a fait qu’amplifier les choses. C’est vraiment une horreur sans nom, pour sa famille et pour toutes ces personnes qui voient faire ça en leur nom bien qu’elles ne le souhaitent pas.

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  22. Calista a dit…

    Coucou Caroline, tu as pensé à l’homéopathie, ça m’a soulagée l’année dernière de mes maux de gorge (angine carabinée) alors que rien d’autre ne faisait vraiment effet et que j’étais couchée sans pouvoir m’empêcher de gémir, ma mère venue me rendre visite était à deux doigts d’appeler le SAMU ! Il faut dire que je ne suis pas d’un naturel douillet.

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  23. Anna Chiara a dit…

    Je compatis pour les douleurs d’oreille ! Je confirme que l’arrêt du tabac génère tout ça… mais pour moi cela avait été aussi le cas quand j’avais commencé à aller « chez mon quelqu’un », des bonnes somatisations pas graves mais bien pénibles… Courage !

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  24. @ual a dit…

    Oh mon dieu, je comptais, je compatis … Les oreille horreur absolue !
    Il y a une dizaine d’année, après 5 heures d’attente sur une chaise aux urgences un dimanche, et après avoir été ausculté par l’interne en orthopédie qui a fini par me faire regretter mon appartenance aux gens civilisés (tellement il m’a fait mal ce con, j’aurais pu lui faire bouffer son stéthoscope par un orifice non prévu à cet effet … au hasard une oreille !!), j’ai fini en consultation ORL avec le chef (face effarée et silence gêné à la vue de mes tympans et ses doubles otites externes et internes avec pose de drains (j’avoue petit moment de faiblesse : j’ai pensé à m’évanouir un moment pour être ailleurs …).
    Il a quand même eu pitié et m’a donné en plus des antibios pour les canassons de compétitions des anti-douleurs de rêve : première et unique fois où je me voyais flotter au dessus de de mon corps et où, témoignage de ma moitié à l’appui, j’ai eu des propos proches de ceux de Michel Blanc dans « Marche à l’ombre » et sa fameuse attaque de renards …

    Je te souhaite que le combo que tu prends te sauve la mise rapidement … (pipi noir really ??? la pharmacopée est merveilleuse °_° !)

    Ps : pour l’otage français, je n’ai pas de mots, juste la rage …

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  25. reine a dit…

    Pour raison pro, je bosse pas mal en Algérie en ce moment (enfin , peut-être y serai-je moins souvent dans les prochains mois!!) et plusieurs de mes homologues algériens m’ont déjà dit combien ils étaient bouleversés et honteux de ces atrocités commises au nom de leur religion. Mais ces déclarations restent sur le mode confidentiel et pour cause!! .Là-bas, les gens qu’on rencontre (y compris les chauffeurs de taxi, et les commerçants) te répètent qu’il faut faire attention, qu’il faut rester à l’hôtel le soir , qu’il faut se faire accompagner par des algériens à la plage , au spectacle, etc….Je trouvais jusqu’à maintenant qu’ils exagéraient , que l’ambiance n’était pas si pesante , surtout à Alger centre, agréable, et très cosmopolite ( j’avoue que c’est bien moins « détendu  » dans d’autres villes…. ) et je pensais qu’ils ne s’étaient sûrement pas remis du traumatisme des années 90. Aujourd’hui , je suis moins sûre de moi…..

    Sinon, je compatis sincèrement pour ton otite , et je suis complètement d’accord sur l’échelle de la douleur:
    – number 1 : contractions ( comme je n’ai pas connu la péridurale , je vais dire que c’est presque hors concours)
    – number 2 à égalité : dents /otites
    mais paraît que les coliques néphrétiques c’est assez remarquable aussi !!!
    Et 3° , et ça n’a rien à voir , la saison 5 de Downton Abbey s’annonce trop bien…..Lady Mary veut s’émanciper sexuellement!!!

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  26. Marine a dit…

    Ouille ouille ouille l’otite, je confirme, la douleur est intenable… As-tu de la codéine en plus des antibios? J’espère que ça ira vite mieux…
    Pas de mots non plus concernant Hervé Gourdel, c’est inhumain 🙁 L’EI ne répand que souffrance, que ce soit leurs victimes ou les musulmans qui en pâtissent… J’ose encore espérer qu’un jour cela cessera, je l’espère très fort…

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  27. margo a dit…

    Les musulmans qui en pâtissent… peut-être. En attendant leur silence est assourdissant, on attend (en vain je pense) que la communauté musulmane de France condamne solennellement et sans détours cette barbarie commise sur cet homme.
    Bougez-vous les muslims…

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    • Caroline a dit…

      il y a eu des prises de position, il ne faut pas exagérer. Pas assez, mais il y en a eu, comme celle ci: « Le CFCM s’associe à la douleur de la famille et à l’ensemble de la nation devant un tel crime, qui ne mérite qu’un châtiment exemplaire par la justice de Dieu et celle des hommes. »

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      • Caroline a dit…

        Et ça aussi: « Dalil Boubakeur, président du Conseil français du culte musulman, appelle « les musulmans de France et leurs amis » à se rassembler demain vendredi devant la Mosquée de Paris, « afin de dénoncer l’horreur barbare et sanguinaire des terroristes qui, au nom d’une idéologie mortifère, pervertissent l’islam et ses valeurs ». « Une idéologie contre laquelle s’élève avec force toute la communauté musulmane », ajoute-t-il.

        Ce « moment de recueillement et de solidarité » inédit aura lieu à 14h45. »

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    • reine a dit…

      En même temps vue l’atmosphère paranoïaque dans certaines villes en Algérie, je t’assure qu’il faudrait une très haute dose de courage pour arborer les T-shirts à messages dont parlait Geneviève….

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      • Caroline a dit…

        non mais je parlais des musulmans de france bien sûr, c’est clair que dans des pays comme l’algérie, l’irak et cie, c’est plus compliqué de s’exprimer. et oui, ces gens là Othilie, mériteraient d’être entendus…

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        • zenaide a dit…

          Ouais, bah moi, qd je vois que l’on met ds le communiqué la justice de Dieu avt celle des hommes, je me dis que l’on n’est pas encore sorti de l’auberge.

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          • ES a dit…

            Oui enfin vu que ça vient d’une institution religieuse, ce n’est pas très surprenant…

            Et peut-être que les fanatiques en question (de l’EI) et ceux qui les soutiennent seront plus sensibles à l’idée d’être victimes de la « justice de Dieu » que de celle des hommes…

  28. Emilie a dit…

    Je compatis pour ton otite.
    L’hiver dernier j’ai passé un mois sous antibio et cortisone : une sinusite bien cognée qui a dégénérée en Otite carabinée (en plus d’avoir très mal à la face (sinusite) et aux oreilles, je n’entendais comme si j’étais sous l’eau. Mon doc désemparée m’avait envoyé en urgence chez l’ORL : traitement de cheval pour 3 semaines!!! et cerise sur le gâteau interdiction de changer d’altitude: j’habite en « haut » d’une montagne et je travaille en vallée…. 3 semaines d’arrêt et clouée à la maison ou du mon à la même altitude le temps que mes tympans se remettent. Suis toujours pas sur de pas être passée pour une guignole aux yeux de mes collègues.
    Aujourd’hui ça va mais je tremble dès que les enfants me ramènent un rhume….

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  29. Audrey V a dit…

    Il n’a pas crevé ton tympan? Bon courage en tout cas.
    Mes beaux-parents sont Algériens, ils partent samedi pour deux mois. Ma belle-mère avait toujours espoir de pouvoir prendre un jour ses petites filles (les miennes) au bled un jour. Je fais de la résistance et je ne suis pas prête de changer d’avis après la terrible nouvelle.
    Je suis colère pour tous les algériens, tous les musulmans même, victimes très souvent et en quelque sorte otages de ces connards d’intégristes!!!

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  30. Pauline a dit…

    Je m’inscris un peu en désaccord avec certains commentaires concernant les invitations des musulmans (voire des « muslims » – perso je trouve ça assez limite de lire sur ce blog sur fond de pareilles circonstances un com disant « bougez vous les muslims », je trouve ça très méprisant, mais bon, je dois juste manquer d’humour. en même temps difficile d’en avoir avec ces événements), bref, des musulmans de France à prendre position. Disons que ça ne me parait pas être un problème aussi simpliste, qu’une communauté religieuse ou des éléments de cette communauté doivent nécessairement exprimer qu’elle est, qu’ils sont, « pour » ou « contre », condamner solennellement, etc.

    Rapporter des actes de terrorisme, quand bien même ils seraient réalisés au nom d’une idéologie religieuse à l’ensemble d’une communauté religieuse me semble en réalité très violent.

    C’est en effet demander à aux musulmans, malgré tout, de se sentir obliger de se dissocier officiellement de tels actes, en raison, à la base, de leur seule appartenance à la communauté musulmane.

    Or, le terrorisme, l’acte terroriste, même lorsqu’il revendique une religion, place un groupe d’individus au delà de la communauté et de la « Cité », au delà du respect de la vie humaine.

    Donc, demander à la communauté religieuse musulmane de se dissocie officiellement ou de condamner plus vigoureusement, n’est-ce pas (je pose la question..?) d’une certaine manière leur demander de se justifier d’être toujours dans ce respect de la vie humaine, leur demander de bien prouver qu’ils sont bien, eux, « dans la cité », dans la société, dans une vision apaisée de leur religion, au seul prétexte d’une prétendue appartenance commune, appartenance qui n’existe que parce qu’on en a décidé ainsi ?
    C’est un peu comme si on leur disait : à cause de la position de ces terroristes, on est en droit d’être dans une présomption à votre égard selon laquelle, si vous ne nous dites pas très officiellement que vous êtes « contre », on est en droit de trouver qu’il y a un problème.

    N’est-ce pas en réalité prolonger l’amalgame ? Si tu es musulman, tu dois condamner le terrorisme ? Dans ce cas, pourquoi ne pas leur demander aussi de condamner officiellement la charia à chaque fois qu’on nous relate des cas, souvent extrêmes ? Le terrorisme n’a ici d’appartenance à une religion que l’apparence. C’est justement et au contraire, je le crains, faire le jeu du terrorisme que de leur donner le crédit d’agir dans le cadre de cette religion. C’est exactement ce qu’ils veulent.

    Posons nous alors, par souci d’équité, aussi la question de savoir ce qu’on demande, ou de ce qu’on exige comme position officielle de la communauté juive de France sur certains évènements.

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    • marinambule a dit…

      je suis assez d’accord avec ça, tu mets les mots sur le malaise qui m’étreint….
      Un peu comme si on me demandait de condamner les croisades parce que j’ai fait baptiser mes enfants (pas d’exemple plus pertinent sous la main, mais c’est l’idée)

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    • leyleydu95 a dit…

      Ce que tu écris me fait penser qu’en tant que catholique de naissance (mais non pratiquante), je devrais crier haut et fort que je suis pour le mariage pour tous pour qu’on ne puisse pas penser que je cautionne les Frigide Barjot et autres Ludivine de la Rochère…
      On ne peut pas stigmatiser un groupe de personnes comme ça!

      Répondre
      • Pauline a dit…

        Exactement. J’ai failli mettre cet exemple qui m’est aussi venu à l’esprit, mais je n’ai pas voulu susciter des réactions sur le thème « on ne peut pas comparer car il n’y a pas mort d’hommes ». Ce qui m’aurait semblé hors-sujet, en réalité, car c’est bien le principe même selon lequel il « faudrait » se justifier ou s’exprimer que je conteste.

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        • Caroline a dit…

          je vois ce que tu veux dire et c’est une réflexion que j’ai eue aussi, un malaise que j’ai perçu. Et je n’aime pas du tout non plus ce « les muslims ». En revanche, le souci malgré tout c’est qu’il y a un fondamentalisme islamique en France, il ne faut pas non plus se voiler la face. Et je pense que les musulmans éclairés, partisans d’un Islam des lumières comme le disait ce midi Malek Chebel à la Nouvelle édition, pourraient faire valoir leur différence, ne serait-ce que pour expliquer aux jeunes tentés par le fondamentalisme que l’on peut vivre sa foi musulmane autrement. Vous comparez avec le catholicisme et quelque part, désolée, mais si j’étais encore pratiquante, j’aurais eu l’envie et le besoin de dire « non, je ne suis pas comme cette réac de ludivine de la rochère » (qui ne décapite pas les homosexuels non plus, donc attention quand même aux comparaisons qui ne sont pas toujours raison, là on assiste à quelque chose d’assez unique dans l’histoire des religions) (mais je ne supporte pas ludivine de la rochère malgré tout). Et j’apprécie quand des catholiques justement crient haut et fort que non, ils ne sont pas contre le mariage gay et que oui on peut être catho et tolérant. Quand on se réclame d’une religion et que certains au nom de cette religion commettent des actes aussi barbares, je trouve assez normal de dire que oui on est croyant, mais que non, on ne croit pas à la violence et au djiad. Comme j’apprécie les juifs qui disent (et ils sont peu nombreux aussi) que non, ils ne cautionnent pas la politique menée par Israel dans les territoires. Je crois que ça n’a rien à voir avec le fait d’appartenir ou non à la cité, c’est une question de transmission aux générations qui suivent, une façon de montrer le bon chemin à des gamins qui sont perdus, tellement qu’ils ont la tentation de partir en Syrie faire des choses affreuses et inhumaines.

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        • Caroline a dit…

          en fait le truc ce n’est pas qu’il « faudrait », c’est juste que justement parce que l’on fait partie de la même cité, faire entendre sa voix et manifester son effroi face à ces exactions permettrait de renforcer une unité assez branlante.

          Répondre
          • Caroline a dit…

            je continue parce que le sujet m’interpelle depuis ce matin et que je ne suis pas « tranchée » dans mes positions, je crois aussi que ça devrait être un besoin presque vital, que de crier qu’on n’est pas d’accord avec ça alors qu’on est musulman. Parce qu’à force de ne voir que des musulmans fondamentalistes aux infos, à force de n’entendre parler de l’islam qu’avec l’EI, lorsqu’on est musulman « modéré » (je n’aime pas ce mot mais je ne sais pas quoi écrire), on doit se sentir complètement spolié, complètement nié dans son identité. Vous me direz, après tout la religion est une affaire privée. Sauf que l’islam est une religion dotée de beaucoup de signes ostensibles d’appartenance et ce même lorsqu’on est modéré, donc c’est bien quelque chose qu’on affiche, comme les juifs avec leur kippa, ou les cathos avec leurs croix (même si c’est moins criant). A partir du moment où l’on s’affiche croyant, je ne sais pas, ça me semble naturel malgré tout de se situer sur l’échelle de cette croyance. Autre exemple, les prises de position du pape actuel contre les prêtres pédophiles me semblent fondamentales. Et j’aimerais plus entendre les catholiques approuver bruyamment. Après si vous me demandez vraiment mon avis, personnellement je suis de plus en plus allergiques aux religions dans leur ensemble. mais c’est autre chose. et là de toutes façons, l’EI n’a que faire de la religion, ils veulent du pouvoir et de l’argent.

          • Laurie a dit…

            J’ajoute quelques petits points, en tant que athée, lesbienne et mère sociale (et d’autres trucs aussi mais là c’est le combo) :
            – j’aurais aimé entendre les cathos dire qu’ils ne soutenaient pas la manif pour tous, qu’ils ne pensaient pas que nos familles méritaient autant de haine (parce que c’est de ça dont il s’agit) qu’ils n’imaginaient pas que nos enfants soient des ‘fraudes à la loi’ qu’il fallait pour leur bien soustraire à la protection de leurs mères sociales. J’attends hein parce que pour l’instant je n’entends pas grand chose.
            – Je suis assez soulagée de constater que les musulmans de France et d’ailleurs élèvent leurs voix pour condamner, comme n’importe qui d’autres, des actes barbares commis au nom de leur religion.
            On ne devrait jamais laisser les dingues intégristes occuper ainsi l’espace sous peine de laisser croire qu’ils représentent autre chose que leur propre vision réactionnaire et violente.
            – je trouve que la justice des hommes devrait passer AVANT celle de Dieu. Parce que je ne lui fais pas confiance du tout à votre Dieu.

          • Caroline a dit…

            voilà, je suis d’accord en tous points avec ton commentaire Laurie 🙂 L’idée n’est évidemment pas de stigmatiser les musulmans, mais bien de dire que lorsqu’on se réclame d’une religion qui se fait entendre sur des positions (ou là des actes abominables) avec lesquelles on n’est pas d’accord, c’est une sorte de devoir de réserve à l’envers que de le dire, qu’on n’est pas d’accord.

        • Ibo a dit…

          Je me régale de lire vos commentaires, bravo à la taulière qui permet d’ l’installer chez elle des discussions aussi diverses et respectueuses dans les coms.

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      • DOMINIQUE a dit…

        On colle de la religion sur des guerres qui cachent leur nom. Par exemple, l’Irlande. On dit toujours catholiques (irlandais) et protestants (anglais). Or, et je pèse ce que je dis car j’ai connu dans les années 80 des membres de l’IRA, ce n’était qu’une guerre d’indépendance de l’Irlande contre la colonisation anglaise. Simplement, la religion différenciait les deux camps. Ici, c’est plus compliqué car il y a de multiples causes de guerre, mais en aucun cas à mon avis on ne peut parler de religion, si ce n’est pour endoctriner des esprits faibles ou désorientés. Et d’en faire de la chair à canon.
        Je retiens en effet, mais il en est de même pour les catholiques avec l’histoire du mariage pour tous, que les musulmans dans leur grande majorité sont pacifistes, mais on ne les entend pas, car leur religion pour eux fait partie de leur vie privée.

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        • ES a dit…

          A propos de l’IRA: il me semble que c’est Maître Eolas qui, suite au sondage du Figaro, a fait remarquer qu’on ne lui avait jamais demandé en tant que catholique de désapprouver les attentats de l’IRA…

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  31. Wafa a dit…

    En tant qu’être humain je suis horrifiée parce qu’il se passe mais en tant que musulmane pourquoi? Au départ j’ai trouvé l’idée de #notinmyname courageuse et utile. Et puis finalement, non. Pourquoi un musulman aurait besoin de s’excuser pour ce qui a été fait par des gens qui n’ont rien à voir avec l’Islam. Pourquoi devoir justifier qu’on n’est pas solidaire de l’horreur comme si ce n’était pas logique et évident ? Il n’y a pas de musulmans modérés, il y a des musulmans et c’est tout. Ceux qui tuent au nom de l’Islam ne trompent qu’eux-même. En fait je trouve ce besoin de manifester sa désapprobation dangereux comme si on était un peu coupables quand même. Manifester mon soutien et ma peine en tant qu’être humain, que Française oui mais pas comme musulmane.

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    • Caroline a dit…

      Je ne pense pas qu’il s’agisse de s’excuser mais de dire « je ne suis pas d’accord avec ça ». Tu dis il n’y a pas de musulmans modérés, il y a des musulmans et c’est tout, je vois pourquoi tu dis ça mais hélas c’est faux, tout comme il y a des juifs orthodoxes et d’autres plus libéraux, des cathos intégristes et d’autres plus ouverts. Encore une fois, je vois cet enfant, ami des miens, adorable, passionné de littérature, de cinéma, qui arrive à justifier cet acte parce qu’il a entendu chez lui que les premiers fautifs étaient les français qui sont allés se battre en Irak. ça m’inquiète, vraiment, parce que si dans cette famille on tient ses discours, alors quid de milieux plus radicaux ? D’où la nécessité, j’en suis certaine, non pas de s’excuser (là ce serait affreux) mais de dire, en tant que française ET musulmane, qu’on est peinée et horrifiée.

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      • Caroline a dit…

        ceci étant dit, que les occidentaux aient une énorme part de responsabilité dans tout ce qui se passe aujourd’hui, c’est clair aussi pour moi, en premier les américains et leur guerre en Irak qui n’avait pas lieu d’être.

        Répondre
        • Wafa a dit…

          Tu sais ces cinglés n’ont besoin d ‘aucune raison pour tuer et se comporter comme des monstres. La religion, la guerre en Irak ou en Syrie c’est un bon prétexte pour justifier leur combat qui est avant tout motivé par le pouvoir et l’argent. Là où les musulmans ont vraiment une grande responsabilité c’est dans la transmission de la religion. Je fais partie de cette génération qui a été élevée dans l’idée qu’il fallait s’assimiler et s’intégrer. La nouvelle génération qui voit qu’elle n’a pas été intégrée se tourne vers ceux qui parlent le plus fort et qui sait les motiver. Si leur parents leur expliquaient ce qu’est vraiment l’Islam ils ne seraient pas victimes de ces manipulateurs.

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          • Agatha a dit…

            Ce serait justement l’occasion pour que les musulmans parlent cette fois-ci plus fort que les intégristes pour que justement tous ces jeunes tentés de partir faire le Djihad ( comme ils disent) se remettent en tête les vraies valeurs de l’Islam .

  32. 40 and so what a dit…

    Moi, c’est mon chien qui a des problèmes d’oreille. Rien à voir, mais je te soutiens malgré tout !
    Sinon, TOUS les intégrismes et les extrémismes doivent être combattus. TOUS. Et rien ne justifie l’horreur, encore moins au nom d’une religion. Finalement c’est fou ce que les religions auront fait comme morts au fil de l’histoire. La vie est si belle, si courte.

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  33. Pauline a dit…

    Merci Caroline pour ces échanges

    Je comprends tes doutes. Mais..
    Pour moi, ça n’est pas qu’une affaire de religion, ça dépasse ce cadre. On est avant tout sur de la barbarie. Et quand on regarde les choses sous cet angle là, je ne peux que trouver que Wafa (com 44) a parfaitement résumé ce que je ressens : il s’agit d’abord de manifester sa peine et son soutien en tant qu’être humain. Point. Sinon, on retourne dans un quelque chose de pas bien net où finalement on aurait un rejet de tels acte au nom de quelque chose qui n’est pas universel, à savoir l’appartenance à une religion (qui est avant tout de l’ordre du personnel), plutôt que le dire au nom de quelque chose qui est universel, c’est-à-dire notre humanité et le respect de la vie d’autrui.
    Donc, je pense que placer la religion sur un plan aussi collectif c’est justement amener à l’idée qu’il y a un collectif, donc une possibilité, au delà du sentiment religieux, d’un idéologie collective, donc des gens qui peuvent exprimer leur idéologie au nom de cette communauté tout entière. Donc, s’ils peuvent le faire de manière modérée, ils peuvent aussi, en toute logique, le faire de manière extrême, et tuer des gens.
    Voilà pourquoi on devrait laisser cela sur la sphère du privé. La croyance est de l’ordre du collectif, les actes et le soutien ou la condamnation qu’on y apporte sont de l’ordre du privé, parce que tout le monde, au sein d’une même « communauté » religieuse, est en droit de ne pas prêter la même valeur à un acte.

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    • Caroline a dit…

      mais oui mais le problème c’est que ces actes sont commis au nom d’une religion… alors bien sûr on est d’accord que c’est un prétexte. Mais il faut bien à un moment que des gens bien placés, à savoir des croyants, disent haut et fort, l’islam ce n’est pas ça, non ?

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      • ES a dit…

        Peut-être que le problème est aussi qu’il y a peu de gens qui peuvent se permettre de parler « au nom des musulmans »? Ce n’est pas comme l’Eglise catholique, par exemple, qui a une hiérarchie, des évêques, un pape, etc et donc des gens qui peuvent officiellement prendre la parole (et que les médias écouteront). Si M. Untel, musulman pratiquant « modéré » s’exprime pour condamner cet assassinat, ses proches l’entendront, mais les médias n’auront aucune raison d’en parler.

        Je viens de lire un livre sur l’immigration japonaise aux Etats-Unis au début du 20ème siècle, qui se termine au moment de la 2nde guerre mondiale quand après Pearl Harbor tous les japono-américains se retrouvèrent soupçonnés de complicité avec le Japon impérial simplement à cause de leurs origines (et il se trouvait à l’époque pas mal de gens pour leur reprocher leur manque d' »intégration », alors que par exemple la plupart d’entre eux n’avaient pas le droit légalement de demander la nationalité américaine…), certes le contexte est bien différent (d’autant plus qu’ensuite, des centaines de milliers d’entre eux ont été envoyés dans des camps de prisonniers) mais, toutes proportions gardées, le sondage du Figaro m’a fait penser à cet état d’esprit (où un français musulman est « par défaut » soupçonné d’être complice de fanatiques musulmans étrangers au lieu d’être considéré comme un français comme les autres).

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  34. caro du 34 a dit…

    Oui l’homeopathie, ça marche !! on ne se soigne que comme ça à la maison (et même avec 40 de fièvre) !!
    Capsicum annuum en 9ch c’est bien pour les otites !! je dis ça je dis rien, je suis pas medecin …au pire ça ne fait rien !

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  35. lavieacinq a dit…

    Bon courage pour les oreilles!!

    Et un grand merci pour la discussions amorcé!
    J’ai lu un grand nombres de commentaires vraiment intéressant!!

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  36. Marje a dit…

    Le seul truc qui couche mon mari, ce sont les otites ! Il semble souffrir le martyre … Ce qui est drôle, c’est que ses oreilles et ses joues enflent ! Je pense bien à toi et j’espère que les médics vont faire effet …

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  37. la linotte a dit…

    ton doc, c’est un généraliste ou un ORL ? (je pose la question pour avoir vu pour la même otite l’année dernière deux généralistes, d’accord l’un avec l’autre mais qui même avec deux antibios ne m’avaient pas guérie, puis l’ORL qui suit mon fils et qui lui, n’était pas étonné que ça n’ait pas suffi et m’a filé un doublé d’autres antibios qui lui a vite fait effet… il est dans le cabinet médical Italie 2 okazou)

    Laurie, suis désolée que tu n’aies pas entendu de cathos dire qu’ils étaient juste pour que la loi passe, que le mariage pour tous se fasse… pour beaucoup, rajouter contre contre contre manif pour dire qu’on était pour ces mariages n’aurait que fait plus de bruit, à chaque bruit ça suscitait des réactions encore plus stupides des ultrachaispasquoi, et tout ce qu’on voulait, cathos ou pas cathos, c’est juste que cette loi passe et que tous les couples qui le souhaitent puissent se marier en paix…
    (je m’en suis pris un peu vivement à la responsable de l’aumônerie du lycée cela dit, quand j’ai reçu un mail me proposant de garder mes enfants si j’allais à la manif pour tous… elle a eu beau dire que c’était un moyen de subventionner leur voyage ensuite, que le mail était effectivement un raté, et qu’en tout cas ils n’y étaient pas à cette manif, je l’avais super mal pris… quand des ados vont à l’aumônerie pour moi, c’est aussi pour discuter en toute franchise et confiance de leurs questions d’ados, ne pas respecter l’homosexualité c’est un contre sens absolu à lâge même où ils peuvent être concernés… bref)
    je serais mal placée du coup pour donner des leçons, j’ai réalisé trop tard que le silence pouvait aussi être assourdissant.

    en tout cas ça me touche beaucoup les initiatives #notinmyname et aussi les interventions de ce matin à la radio qui disaient bien que l’état islamique n’était ni un état ni islamique, que plutôt que d’utiliser ces mots ou musulmans, c’est la barbarie qui les qualifiait plus justement.

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  38. Justine a dit…

    Petite vérif’ de mes courriels après le dîner…
    Message de la part de VoyagesSNCF…
    Une histoire de V.Breaks par des blogueuses…
    Et là, qui vois-je? Et entends-je (à 1’14 »)..?

    😉

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  39. Dom2 a dit…

    D’habitude quand c’est drôle dans un blog j’esquisse un sourire. Là j’ai fait huhu (l’être à grandes oreilles qui agite les bras dans tous les sens).
    Es-il sûr de ne pas être passé à côté d’un furoncle dans cette oreille? Les antibiotiques ne suffisent pas, il faut qu’ils y aillent à l’aspirateur (enfin, toutes proportions gardées!) et ça fait horriblement mal, comme rien d’autre, et après l’aspirateur, on revit…

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  40. Marinambule a dit…

    On est bien d’accord: toutes les réactions de condamnation sont les bienvenues, évidemment Elles sont absolument nécessaires, vitales. Il est crucial que ces faits soient condamnées, que les responsables de tous bords clament leur ecoeurement et leur indignation. Nous avons, en tous cas, j’ai besoin de ne pas me sentir seule avec mon effroi…
    Ce que je trouve gênant en réalité c’est l’injonction à réagir. Non seulement à réagir, mais à réagir suffisamment rapidement, suffisamment fermement… Je ne vois pourtant pas quels mots pourraient suffire à condamner ces actes. Aucune réaction ne suffira à panser cette plaie, malheureusement.
    Quand j’ai entendu cette information hier soir (je me tiens à l’écart des images…) j’ai été complètement abattue et puis je me suis demandée comment on en était arrivés là et qu’est ce qu’on pourrait, qu’est ce que je pourrais faire à ma petite échelle pour ne pas laisser s’étendre ce flot de haine. La seule réponse valable que j’ai trouvée c’est que je me devais de ne jamais laisser dire autour de moi quoi que ce soit qui permette les amalgames parce que comme tu le dis Caro, c’est précisément le but de l’opération: générer de l’incompréhension, de la haine, du racisme.
    Or je ne peux pas m’empêcher d’en voir un premier, d’amalgame, dans cette exhortation faite aux musulmans à réagir: vous devez condamner, pour vous démarquer de cette barbarie. Est ce à dire que sans cela on assimile musulmans et terroristes?
    Je ne suis pas sure d’être très claire et j’enrage un peu…
    Le comm de Laurie notamment me fait mal au coeur parce que je suis catholique, (trois enfants bientôt quatre, un monospace pour aller au cathé le samedi et aux scouts le dimanche…. le tableau parfait!) et absolument favorable au mariage pour tous que je considère comme un beau progrès en terme d’égalité et de justice et qui selon moi va tout à fait dans le sens de la religion dans laquelle j’ai grandi et qui me parle d’amour, de tolérance, de fraternité, de respect…. Bref rien qui justifie qu’on descende dans la rue pour priver nos semblables d’un droit fondamental. Pourtant je n’ai pas ressenti le besoin de clamer mon désaccord haut et fort pour la simple raison que je ne voyais pas du tout le rapport entre ces manifestants et moi. Peut être que d’autres l’ont vue et se sont trompés sur mon compte, en ce cas je regrette….

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    • Caroline a dit…

      ton commentaire me touche beaucoup Marinambule et je crois que tu as mis le doigt sur quelque chose de très juste, ce qui est choquant, c’est l’injonction à réagir. Je n’ai jamais voulu dire personnellement qu’il FALLAIT. Mais j’avoue que les témoignages de musulmans blessés et choqués me rassérénèrent parce que je crois qu’ils montrent un autre visage, le vrai, le seul, de l’islam. Mais Vous avez raison avec Pauline et Wafa, pas d’injonction.

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      • Pauline a dit…

        J’aime cet espace de discussion que tu permets toujours d’ouvrir ici, Caroline (aujourd’hui, avant, demain), même (et surtout, j’ai l’impression) quand on est pas forcément totalement d’accord avec toi. C’est rare. En l’occurrence, la question est loin d’être simple… et j’aime beaucoup les diverses réactions de ce jour, toutes très constructives.
        (puis-je ? Bises. Virtuelles. Sur ton oreille presque guérie…)

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  41. Dom2 a dit…

    Pour le reste, l’info d’hier soir (et les précédentes du même genre) me donnent l’impression que ça ne peut qu’être un cauchemar dont on se réveille en criant et en disant « n’importe quoi ». Sauf que non.

    Répondre
  42. Coline a dit…

    Je pense que si on n’avait pas un passé colonialiste
    avec tout ce que ça a entraîné comme conséquences
    on serait beaucoup plus détendus du slip pour parler de ça.
    Entre les racistes à propos ouverts, le petit racisme ordinaire d’un côté, et un réel problème de fondamentalisme guerrier panarabique de l’autre (si c’était pas dramatique, on pourrait rire de l’attitude des waabites saoudiens qui ont bien foutu le merdier partout et ne savent plus comment s’en dépatouiller maintenant) l’espace d’expression n’est pas bien large.
    Ce qui me frappe, c’est le nombre de plus en plus important de jeunes gens qui portent des marques religieuses, barbe, voile, etc et sont prêt à en découdre un peu trop rapidement à mon goût dès que quelque chose ne leur convient pas.
    Pareil côté manif pour tous, et pour plein de choses en fait : c’est le règne de l’intolérance décomplexée qui monte tout en mayonnaise.
    Et ça prend.

    Répondre
  43. Marinambule a dit…

    Je crois qu’on a tous besoin d’être rassurés, en effet…
    Et dans mon cas, la « conversation » que j’ai suivie ici aujourd’hui m’a fait beaucoup de bien.
    Je redoute beaucoup les réactions aveugles et insensées (j’ai lu quelque part qu’un porcelet mort avait été déposé devant une mosquée, par exemple…) qui ne feront qu’entretenir la spirale. Et lire toutes ces réflexions posées et ouvertes m’a vraiment soulagée.
    Merci pour ça!

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  44. Nine a dit…

    Le concept d’amalgame est tellement loin de moi que je n’ai pas vu le lien avec les musulmans de prime abord…
    Maintenant, je comprends mais ne pense pas que les musulmans devraient avoir à justifier qu’ils ne cautionnent pas ce qui est arrivé. Comme si l’on avait dû demander aux catholiques de dire tout haut qu’ils ne cautionnaient pas les exterminations de juifs par Hitler.
    Après, le dire effectivement cela ne gâche pas, mais ce n’est pas parce qu’on ne le fait pas que l’on est du mauvais côté…

    Sinon, j’espère qu’à l’heure qu’il est, Dumbo est sorti de ton corps…

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  45. Mimi a dit…

    Merci et pas merci à la fois. Merci parce que j’ai ri en lisant le passage sur les mouvements involntaires et pas merci précisemment parceque j’ai ricané et que mon bureau communique avec celui de mon chef…

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  46. Galia a dit…

    Caroline, ta phrase qui contenait « parents très pratiquants mais très ouverts et « ils n’avaient qu’à pas aller en Irak » me glace. Elle résume tout le malaise que je ressens. Parce qu’au fond, je sens que pratiquant » et « ouvert » est impossible? Et que le petit copain de tes gosses ne faisait qu’exprimer ce qui se dit à la maison avec ses parents si ouverts? Et nous, nous ne pouvons que tender l’autre joue. Enorme malaise.

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