Don’t leave us this way…

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Un grand merci pour l’accueil réservé au billet d’hier, forcément ça touche. D’autant plus qu’apparemment parmi vous se trouvait une maitresse ayant connu C. J’oublie parfois que vous êtes nombreu(ses) à me lire ici. Si j’y pense trop en réalité, je crois que je ne peux plus écrire, cela me donne le vertige. Je sais que ça n’est pas flagrant sur ces pages, mais si je suis très (très très) bavarde, quand il s’agit de se livrer, je ne suis pas championne du monde dans la vraie vie. Alors si je commence à visualiser les proches ou connaissances qui passent par ici, je suis assez rapidement sans mots.

Voilà, à part ça je suis un peu groggy ce matin avec cette nouvelle tombée comme un couperet de la sortie du Royaume-Uni de l’Europe. Je peux comprendre je crois, mais j’ai peur, un peu, de cette montée contestataire et souvent populiste. Brexit ici, Trump là bas, Le Pen, peut-être, aussi.

Tout n’est sans doute pas à mettre dans le même panier, l’Europe et ses institutions coupées de la réalité ont leurs responsabilités (oh oui), les politiques aussi (oh oui bis). Mais tout ceci a une odeur de souffre, le vote des Anglais en faveur de la sortie de l’Europe ayant été principalement motivé par le ras le bol des afflux d’immigrés. Peut-être n’est-ce qu’un micro événement, peut-être n’est-ce que le commencement. Il n’y a qu’à regarder la mine réjouie de la Marine aujourd’hui pour comprendre que ce coup d’éclat n’est pas qu’une victoire des anticapitalistes. Je crois que j’ai un peu peur quand même pour 2017. (en fait j’ai vraiment très peur).

Du coup, de manière hyper constructive, je regarde la dernière saison d’Orange is the new black, inégale mais néanmoins toujours savoureuse. Mais je me doute bien que faire le dos rond ne marchera qu’un temps…

Bon week-end quand même.

116 comments sur “Don’t leave us this way…”

  1. Yokoflo a dit…

    Et je suis attristée pour ce pays dans lequel j’ai pu vivre 4 ans en expatriation et qui se renferme sur lui-même de façon aussi stupide ! Mes amis (londoniens) n’y croyaient pas et sont atterrés.
    Mais quelle brillante idée d’avoir proposé ce vote !!!

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    • Caroline a dit…

      oui voilà ce que c’est que de jouer avec le feu, Cameron est un crétin qui a utilisé le référendum pour se faire réélire, merci l’opportunisme politique. C’est gerbant.

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      • Paris a dit…

        100% d’accord avec toi. Cameron a mis l’Europe en branle pour être élu. « Crétin » me semble être un terme adapté.
        J’espère juste qu’ils en assumeront les conséquences et ne se retrouverons pas avec tous les avantages de l’Europe sans les inconvénients via des accords de dernières minutes. La bonne chose, c’est que nous allons nous débarasser de toutes les mamies british qui squattent les villages du sud-ouest. Ca me ferait trop rire qu’elles soient considérées comme des immigrées.

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        • Shakti a dit…

          Le problème, c’est qu’il n’y a pas que des mamies dans le Sud-Ouest. Il y a aussi des plus jeunes qui ont acheté des maisons, qui vivent là à l’année, dont les enfants vont à l’école… Et participent à l’économie locale.

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          • Anne–So Catherine a dit…

            …….oui ( Shakti) et pas que dans le sud ouest : dans certains villages et bourgs, l’installations de couples British avec enfant ont même évité des fermetures de classes et relancé certains commerces……

          • Geneviève a dit…

            COMPLÈTEMENT D’ACCORD avec toi Shakti!
            Et ça ressemble à quoi ce refus des rencontres, des mélanges, des échanges ?
            Bref (je réponds à Paris a dit), je ne prends pas les « mamies british (!) pour des squatteurs et ce résultat ne me fait pas rire une minute …

        • Geneviève a dit…

          Je ne comprends pas cette… vision des choses, vraiment… Se « débarrasser des gens » ??? Je n’ai pas le sens de l’humour peut-être.
          Ma petite soeur est mariée depuis 30 ans à un irlandais du nord. Ils vivent à Belfast et ont 3 (grands) enfants ayant la double nationalité… Quand elle repartira chez elle elle après les vacances elle devra chaque fois avoir un visa ? Quand son mari sera avec elle en France ce sera son tour de demander un visa ? Je ne parle même pas du passage de frontière rétabli entre Irlande du Nord et République d’Irlande (ils viennent toujours en bateau de Cork à Roscoff)… Ce passage d’une frontière détestée à nouveau à l’ordre du jour 🙁

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          • Totoche a dit…

            C’est quoi cette histoire de visa ? On a besoin d’un visa dès qu’on quitte l’UE ? Mais que font les Suisses, Turcs, Norvégiens, Turcs, Tunisiens, Canadiens (et bien d’autres) en nous dispensant de ce document lorsque nous nous déplaçons en tant que touristes ?

          • Geneviève a dit…

            Je réponds à Totoche:
            Ma soeur vient plusieurs fois dans l’année (notre Maman âgée est en France)… Ce sera peut-être simple, peut-être.
            Ce sera beaucoup plus difficile pour les étudiants Erasmus qui restent bien sûr plus de 3 mois.
            plus difficile pour les français qui travaillent au RU
            Plus difficile quoi…

  2. Carole Nipette a dit…

    Peur aussi pour 2017, 2018, 2050, de ce que vont donner tous ces mouvements ici et ailleurs .. pas tellement pour moi mais pour les enfants d’aujourd’hui et demain… et puis en fait depuis quelques années j’ai appris à vraiment vivre au jour le jour, profiter du présent et essayer de ne pas trop penser à demain et son lot d’emmerdes de tous les côtés… ce n’est pas faire le dos rond mais essayer de réussir à vivre tant qu’on peut, ce qui ne m’empêche pas de lire et de cogiter… on est peut être dans une énorme phase de mutation du monde et de la société, ce n’est jamais cool à vivre sur le moment…
    du coup je regarde des séries et je me fais plaisir dans le présent, je suis aussi en train de regarder la saison 4 d’OTNB 🙂

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  3. Nathalie, Poisson Plume a dit…

    Si certains pouvaient désormais comprendre qu’on ne propose pas un référendum par pur opportunisme. (Soupirs). Je suis assez sidérée (et triste) ce matin. Voilà. Pour la première fois, l’Europe rétrécit.
    Je pense également à 2017. Certains, qui adorent agiter le spectre de la peur, se frottent déjà les mains.
    Pour ma part, je me sens plus que jamais européenne. Mais j’ai la gorge serrée à l’idée d’un effet domino.
    Je me demande parfois si certains n’ont pas la mémoire courte et ne se rappellent plus les raisons qui, au 20ème siècle, ont conduit à la création de l’Europe.
    Triste historique journée…

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    • Daphné a dit…

      Comment peut-on à la fois crier avec les hordes de supporters pour l’Euro de foot et voter contre l’Europe ?

      Je vais plutôt beugler avec Arno ce matin:

      je ne suis pas une communiste
      je ne suis pas une cycliste
      je ne suis pas une catholique
      je ne suis pas une footbaliste

      allez allez circulez
      avec ton cul de pédé
      j’aime les femmes
      j’aime les garçons
      et comme j’ai déjà dit
      j’aime les zizis

      putain putain
      c’est vachement bien
      nous sommes quand même
      tous des Européens

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      • christine a dit…

        Mais excellente chanson Daphné ! Tu es vraiment la copine providentielle pour les grandes découvertes musicales. Il me tarde de venir chez toi piocher dans ta discothèque!
        Sinon, je crois que tout a été dit… Grosse bonne nouvelle ce matin pour changer un peu. Pauvres de nous ! Nous allons effectivement pouvoir serrer les noix lors des prochains scrutins. Très agréable. Rien à ajouter au billet du jours et aux commentaires lus ici. Ah si : pour me consoler, et soutenir les anglais, j’ai fait le Carrot Cake de Caro… Une merveille !

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  4. Cathclaire a dit…

    Je me coupe petit à petit de toutes ces infos négatives qui se succèdent les unes aux autres. Avant, France Inter passait en permanence dans ma radio, maintenant j’écoute de plus en plus Deezer.
    Toutes ces nouvelles nous touchent et nous éteignent à petit feu alors que pour la plupart nous n’y avons que peu de responsabilité.
    Ton texte d’hier était très émouvant, tu as vraiment un talent d’écrivaine.
    Merci d’être là pour très souvent mettre en mots mes pensées.

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    • kinou a dit…

      pareil ici, je n’écoute plus les infos. trop de misère.
      quand les bruits s’amplifient sur Internet sur une info spécifique, je vais checker le Monde en ligne, et basta.
      l’inconvénient, c’est que du coup j’ai oublié pour la première fois de ma longue vie de contribuable de faire ma déclaration de revenus en temps et en heure, aucun journaliste ne me l’ayant rappelé .
      très mauvaise nouvelle les 10%, j’ai les glandes !

      A part ça oui, le Brexit, ça ne sent vraiment pas bon.

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  5. KS a dit…

    Notre Le Pen is c’est Farage et il vaut pas mieux que sa copine. Les debats etaient d’une bassesse sans nom… ca fait mal ce matin, je pleure connement je ne sais meme pas pourquoi! Je n’ai plus envie de vivre ici je crois, mais aller ou, quand, comment…. La perspective de Marine en 2017 ne m’enchante bizarrement pas.
    Je souhaite plus que tout que l’Europe sorte la tete de l’eau et devienne plus forte! #strongertogether

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  6. Brennignews a dit…

    J’ai terminé ma journée d’hier en demandant à mon homme, pas d’inquiétude à avoir n’est-ce pas? et il était hyper rassurant, non pas de risque que le non l’emporte… Quelle claque ce matin! Il est parti précipitamment pour une conf-call avec son chef, à Londres… Au delà de nos petites vies, c’est un signal fort, et pas très optimiste… Mais tachons, nous, de le rester!

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  7. Amandine a dit…

    Je vis à Londres depuis 13 ans, mes filles y sont nées…
    Nous sommes en états de choc. On ne sait pas très bien ce qui va se passer concrètement mais les bras grands ouverts de Farage qui encadrent sa grimace réjouie ne laissent rien présager de bon. Et Marine qui saute sur l’occasion pour exiger un referendum en France.
    Hier soir je suis rentrée du travail le coeur léger et confiant. Les premieres estimations étaient optimistes.
    On aime tellement notre vie d’ici. On aime l’ouverture d’esprit des gens, ceux qui ont voté Remain et qui font la majorité des Londoniens. Tellement triste, la boule au ventre, pour nous les étrangers mais aussi pour la moitié de la population qui se sent Européenne, pour les britanniques qui ont tout vendu en Angleterre pour se faire une place au soleil Européen.

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  8. amelstos a dit…

    Chère Caro, tristesse ici aussi et colère contre Cameron qui aurait du à mon sens s’abstenir… Cela étant dit, je m’interroge beaucoup sur ce mouvement en marche. J’ai passé quelques jours chez une copine Londonienne il y a 2/3 mois qui militait vraiment pour le out. Cette copine est grecque, elle a vu la Grèce s’écrouler, et il en est ressorti une défiance totale chez elle de l’UE et de ses institutions. Elle fait partie d’une mouvance plutôt d’extrême gauche (voire anarchiste ?), anti capitaliste etc. Ce que je veux dire, c’est que ce n’est pas la peur de l’immigration qui l’a poussée dans le camp du non mais plutôt un idéal anti capitaliste. Je ne comprends pas grand chose à ce qui se passe en ce moment, mais j’ai l’impression que comme après le référendum de 2005, on passe complètement à côté de ce qui se joue dans nos sociétés…

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    • Caroline a dit…

      Je pense quand même que l’immense majorité du « leave » est de tendance conservatrice et populiste. Avec une victoire très nette du « leave » dans les territoires les plus pauvres. Mais oui il y a aussi une frange d’extrême gauche qui croit à la politique de la terre brûlée, à la révolution. Je ne suis pas certaine que la Grèce irait mieux sans l’Europe pourtant. Et je suis peut-être trop vieille pour croire aux rêves révolutionnaires de l’extrême gauche. Mais oui, je te rejoins, on passe complètement à côté, en continuant d’apporter des réponses complètement inadaptées aux questions de plus en plus pressantes de ceux qui ne parviennent plus à vivre dans nos sociétés capitalistes.

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          • Daphné a dit…

            Et dire qu’ils été à deux doigts de prendre leur indépendance au dernier référendum. Les lignes risquent de bouger dans les mois à venir.

            On fait un échange de maison à Edinburgh cet été et j’aimerais pouvoir demander à mes échangeurs de maison ce qu’ils ressentent ce matin.

        • Frenchie au Canada a dit…

          Mon Ecossais et tous mes amis de là-bas sont très en colère de voir qu’une fois de plus leur opinion “ne compte pas” et que les Anglais ont une fois de plus décidée du destin de l’union. La présidente de l’assemblée Ecossaise a apparemment appelé a un nouveau referendum sur l’indépendance, afin qu’ils puissent être indépendants et membres de l’union européenne. Moi qui ai passé de merveilleuses années là-bas, je suis vraiment attristée.

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      • Caro d'ardèche a dit…

        il n’y a pas que l’extrême gauche qui croit aux rêves révolutionnaires. S’opposer à des inégalités, défendre les droits de l’homme, refuser la voie catastrophique dans laquelle cette société de surconsommation et surproduction nous entraine, dénoncer les écarts qui se creusent entre riches et pauvres, les abus de pouvoir en tous genres. Je me sens ni révolutionnaire ni d’extrême gauche, anti capitalisme sûrement et citoyenne responsable et soucieuse de l’avenir de son prochain et de la planète avec certitude

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        • Louise a dit…

          Chère Caro d’Ardèche,
          Je ne me sens pas d’extrême gauche, je me sens simplement de gauche et je crois en tout ce que tu décris… Et j’ai la nausée de voir que c’est un gouvernement socialiste (socialiste !!!) qui a fait passer un certain nombre de lois à des kilomètres de tout ce en quoi je crois.
          Apparemment, pour les médias, c’est être d’extrême gauche. Soit, je dois probablement être d’extrême gauche, du coup, toi aussi, probablement… 😉

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      • Totoche a dit…

        C’est quoi « populiste » ? Ça fait un ou deux ans qu’on utilise ce terme, et je ne comprends toujours pas ce qu’il veut dire.

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          • Totoche a dit…

            I respectfully dissent : il y a 2 ans, on appelait Orban « l’extrême droite », et on ne le mettait pas dans un même paquet cadeau, par exemple, que Podemos. Aujourd’hui, tout ce beau monde est « populiste ».
            Et précisément, je ne comprends pas ce que cela signifie : en quoi le fait de vouloir répondre aux aspirations du peuple, contre les élites le cas échéant, est problématique ? En tout cas, problématique en soi ? C’est assez étonnant. Et je maintiens : je ne comprends pas ce que signifie ce terme, qui regroupe tout un tas de conceptions très différentes qui n’ont en commun que la thèse selon laquelle les élites européennes actuelles auraient failli, et divergent radicalement sur les solutions à mettre en œuvre…

  9. zaza a dit…

    Tristesse et sidération ce matin…
    2017 en vue et Bécassine en embuscade..
    Et pourvu que les Bleus ne perdent pas dimanche, hein Caro! ce serait tout de même le « pompon sur la Garonne comme on dit chez nous!!!!
    allez je me remets une rasade de Benjamin Biolay… on se câline comme on peut!!
    la bise aux gens!

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    • marieal a dit…

      eh bien si il faut qu’ils perdent les bleus,le plus tôt possible, que le gouvernement ne puisse pas compter sur l’effet abêtissant d’une victoire sur le « moral » des français pour continuer leur politique antisociale…

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  10. Daphné a dit…

    Hier soir, alors que sombrais au pays des licornes, mon chéri m’a secouée en me disant que le oui était passé…puis, ce matin, à 6:00, il m’a secouée à nouveau.

    Je dois confesser peu d’envie d’écouter les infos ce matin. Mais comment Cameron a-t-il pu faire une telle co**erie ? Je vais plutôt aller écouter un peu « God save the queen » des Sex Pistols, c’est cette Angleterre là que j’aime.

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  11. Berengere a dit…

    Oui ce matin on se sent groggy depuis l’annonce de cette nouvelle….sad day….wrong way…..
    2017 n’est pas si loin et c’est légitime d’avoir déjà peur..????

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  12. Elli a dit…

    Qu’est-ce que tu trouves inégal dans OITNB ? Il ne me reste plus qu’un épisode à mater pur finir la saison 4. Les comédiennes sont tellement excellentes !

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    • Caroline a dit…

      possible en effet… Mais encore une fois, il ne faut pas se voiler la face. La victoire aujourd’hui est du côté des populistes, nationalistes et anti-immigrés. Je suis consciente que parmi les partisans du Leave il y a des anticapitalistes. Mais à l’arrivée, ce qui va se passer au Royaume-uni c’est le repli sur soi. Et ça personnellement, je ne suis pas certaine que ce soit moins flippant que les traités commerciaux, aussi contestables qu’ils soient…

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      • Caro d'ardèche a dit…

        Je suis en accord avec ce que tu dis là et ne suis pas pour sortir de l’Europe. Je suis très consciente de cette vague brune et nauséabonde qui progresse. Ce qui me chagrine un peu ces derniers temps c’est de devoir choisir entre la peste ou le choléra. J’ai encore le rêve et l’espoir de croire en un autre système. Qui ne serait pas basé uniquement sur l’argent et le profit, qui serait plus juste et égalitaire, plus respectueux de l’humain et de l’environnement. Je sais qu’avec ces idées je suis très vite cataloguée dans la case : hippie, utopiste ou gauchiste.
        Je pense juste que des idées et des réflexions germent et qu’il peut en découler d’autres propositions

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        • Agatha a dit…

          Vu le.sourire.de Melenchon ce matinil n’y a pas qu une vague populiste et d extreme droite …il y a aussi la vague d extreme gauche qui pour moi et aussi dangereuse . On se voile la race en etant anti Le Pen mais plus clement avec Melenchon and co . Pour moi ils se valent : aussi moches les uns que les autres.

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          • Noxley a dit…

            Si je peux me permettre, je n’en peux plus que l’on mette sur le même plan extrême gauche et extrême droite. Définitivement pas les mêmes valeurs, définitivement pas les mêmes aspirations. Vous vous rendez compte du danger d’aplanir tous les partis qui ne se reconnaîtraient pas dans le système néo-libéral actuel? Je ne suis pas du tout fan de Mélenchon, opportuniste et plutôt ambiance guerre froide malsaine sur les questions internationales (cf. Syrie), mais je ne peux pas supporter qu’on le mette sur le même plan que l’extrême droite xénophobe et débile. Anti-capitaliste cela veut tout dire, et ce n’est pas parce que Marine Lepen a réussi à truster cette position que les valeurs anti-capitalistes sont égales des deux cotés (surtout si on connaît l’histoire du FN.

            Pour le coup, c’est faire le lit d’un rejet et d’un discrédit total de la politique simpliste, « tous pareils ».

            Je suis catastrophée du brexit, en tant que doctorante en co-tutelle avec l’Angleterre, en tant que née Européenne convaincue, amoureuse d’un Italien et définitivement génération Easyjet. Mais je suis catastrophée également que dans le débat, pro-européen veuille dire accepter tout ce que fait l’Europe, et euro-sceptique tous ceux qui ne se reconnaissent pas dans les institutions et décisions de l’Europe. Le résultat selon moi: ce qui vient de se passer en Angleterre. Comme s’il n’y avait pas le choix (et je suis d’accord, Caro, le vote était majoritairement blanc, agé, peu éduqué, rural).

            Mais cette polarisation du discours, encouragée par nos différents régimes politiques au pouvoir, nous a complètement dépossédés d’un débat possible sur une autre Europe, politique, économique, sociale. Quand je vois les effets désastreux qu’a eu la Troika sur la Grèce, son illisibilité, sa « mécanique froide » mais surtout son impact catastrophique sur beaucoup de domaines, comme l’agriculture (pas tous, heureusement!!). Il serait temps de se rendre compte, d’observer à la loupe jusqu’à quel point cette Europe impacte nos vies.

            Peut-être que ce qui vient de se produire pourrait nous encourager à nous investir, à réfléchir ensemble à ce que pourrait réellement être un projet politique européen différent. Et surtout, faire entendre nos voix. Je le souhaite tellement.

            Le traité constitutionnel de 2005 a laissé libre cours aux discours de propagandes de tous les côtés, certes, mais au moins il a eu le mérite de faire discuter les citoyens, et de les mettre au centre de ce processus (à l’époque j’avais voté oui, et je m’en repens). Alors, on se la refait, la discussion? Et on accepte de rendre compte de sa complexité?

            Bien à vous, et merci,
            Noxley

          • Caro d'ardèche a dit…

            Que ce soit bien clair, je ne mets pas sur le même plan l’extrême gauche et l’extrême. Lorsque je parlais de vague brune j’entendais par là la montée de l’extrême droite, du racisme voir du nazisme. Et quand je parle de choix entre la peste et le choléra cela signifie pour moi l’extrême droite et son cortège d’intolérances, d’idées racistes, fermées et simplistes et de l’autre bord une politique qui nous emmène vers un capitalisme forcené, un monde dirigé par le fric et le pouvoir.

          • noxley a dit…

            Caro d’Ardèche entièrement d’accord avec toi, sur tous les plans, ce commentaire était destiné à Agatha! (avec tout mon respect d’ailleurs, juste un désaccord profond de fond du fond).

          • Lariska a dit…

            Si je puis me permettre d’apporter ma petite opinion, Noxley. Je crois qu’un des gros problèmes, c’est que le fonctionnement des institutions européennes est compliqué et que personne ne l’explique. Moi je l’ai appris pendant mes études (agriculture oblige), et j’ai été très surprise de voir à quel point l’Europe était importante et nous apportait de bonnes choses alors qu’on n’en parle jamais. Les politiques ont une énorme responsabilité, par facilité, de se défausser sur l’Europe au lieu d’expliquer les choses. Depuis 2005, on voit où on en est maintenant. Alors oui, c’est bien que les citoyens en prennent conscience et s’approprient le sujet, mais pour l’instant dans le débat public on est très loin de discussions constructives. Et je ne suis pas sûre que donner des coups de pied dans la fourmilière façon « on casse tout, on recommence » ne soit une bonne méthode. Il faudrait déjà que les gens comprennent le fonctionnement des institutions, se les approprient. Pour ça il faudrait sans doute qu’elles soient plus simples, mais comment simplifier quand on ne sait pas de quoi on parle? J’entends aujourd’hui tous les politiques dire qu’il faut repenser l’Europe, ça me désespère… Bon je vais passer pour la technocrate de service :))

  13. Suzanne a dit…

    Ma bff vit à Londres, ça va faire 10 ans qu’elle y est, propriétaire de sa maison (en face d’un pub trop bien en bord de Tamise) (j’adore sa maison) ses 3 derniers enfants y sont nés, ils vont tous à l’école anglaise, jusqu’à récemment elle et son mari n’envisageaient même pas de rentrer en France pour leur retraite.
    Le problème qui se pose aujourd’hui (enfin…UN DES) est que le labo de recherche qu’elle dirige est essentiellement (à 80%) financé par l’Europe et qu’elle ne sait du coup vraiment pas ce qu’il va se passer maintenant.
    Ce n’est qu’un petit exemple de ce que ce Brexit peut provoquer, au regard du reste ce n’est rien, certes mais tu as déjà bien exprimé ce que je ressens également 🙂

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    • DOMINIQUE a dit…

      Le labo peut très bien continuer à être financé par l’Europe, qui investit dans le monde entier, non ? La Grande-Bretagne ne va pas virer du jour au lendemain tout ce qui touche à l’Europe. Simplement, il y aura sans doute des modalités contractuelles à reconsidérer.

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      • Laurence a dit…

        Non, l´Europe n´investit pas dans le monde entier. Les pays qui sont financés par des projets de recherche sont sur une liste, consultables sur le site de l´UE. La Suisse n´y est pas par exemple; il est donc possible que la GB n´en fasse plus partie dans le futut.

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      • Caroline a dit…

        Ah je pense que tous les programmes de financements conçus dans le cadre de l’union européenne seront annulés. Il y aura sans doute d’autres accords, mais pas du tout du même ordre. Pour avoir bossé dans le domaine, il faut vraiment distinguer ce qui relève des coopérations UE / reste du monde et de ce qui relève des programmes intra-communautaires. Les montants et les conditions ne sont pas les mêmes. Pour Erasmus par exemple, ça va être compliqué. Et les étudiants non anglais n’auront plus accès à des droits d’inscription moins élevés pour étudier là bas. Il va y avoir des conséquences. Du moment où les anglais ne paieront plus leur contribution à l’UE, ils n’auront plus les financements qui vont avec. La suisse a des collaborations et contribue par exemple à l’UE mais dans une bien moindre mesure, avec à la clé des financements de programmes bien moins importants.

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        • DOMINIQUE a dit…

          Visiblement, les anglais en ont encore pour deux ans à être européens, le temps que l’accord soit finalisé. Donc, on a le temps d’en voir les conséquences. On pourrait les envisager comme des Suisses, par exemple. Avec un accord de libre-échange, pas de Shengen mais ça ils n’ont jamais signé, etc…
          Alors, ce n’est ni l’apocalypse, ni le bonheur.

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          • christine a dit…

            Dominique, personnellement, je trouve que c’est beaucoup de bonheur au contraire. Prochaine étape vers le big bonheur: Trump à la Maison Blanche, et la boucle du repli sur soi sera bien bouclée… Toutes mes pensées vont aux Anglais qui ont dû se réveiller drôlement barbouillés ce matin, et légèrement tirer la gueule devant les œufs au bacon.

          • DOMINIQUE a dit…

            Le repli sur soi est déjà là. Fermeture de l’Europe avec l’accord sur les réfugiés avec les Turcs. As-tu vu de grandes manifestations en France ou en Europe pour l’accueil des réfugiés ? On les a faites pour la sauvegarde de notre code du Travail en France. Or, c’est par là que le repli commence : surtout ne pas toucher à notre petit confort.

      • Geneviève a dit…

        Tu as raison, c’est probablement ce qui va se passer Le problème est que ce « on sort » se base sur des données complètement fausses. Les partisans du OUT clamaient partout que l’Europe coûtait je ne sais plus combien au RU par habitant et qu’ils voulaient garder cet argent pour eux… Cet argent, ils devront de toutes façons le verser d’une manière ou d’une autre pour respecter les accords commerciaux, les accords de coopération et d’échanges internationaux même si ce n’est plus sous « label » UE: les échanges culturels, commerciaux les accords financiers ne vont pas s’arrêter du jour au lendemain à la frontière du RU replié sur lui-même.
        Ca va leur coûter la même chose, peut-être plus de quitter l’Europe… 🙁

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  14. mammouth a dit…

    Oui, ça peut être inquiétant parce qu’on a l’impression que l’extrême droite va monter en flèche ou que d’autres enchaîneront. Si d’autres veulent sortir, ben, qu’ils sortent s’ils croient vraiment que l’Europe ne leur rapporte rien d’autres que des problèmes. Ce qui restera sera un noyau plus fort et peut-être moins grincheux et revendicateurs. En même temps, ce sera peut-être le réveil de ceux qui restent. De rendre l’UE plus attractive, plus positive. De toute évidence, la campagne du Remain n’avait pas grands arguments en faveur de l’UE à en lire les journaux. Que la peur, toujours la peur. Tout comme le camp du Brexit. Ironiquement, les deux côtés ont évoqué la peur économique. Mais avec des arguments différents. Bien sûr que le marché va plonger… pendant un petit moment. Après il remontera, il remonte toujours le marché. Bien sûr que l’afflux des réfugiés va se tarir un peu, mais ce ne sont pas les réfugiés venant d’Europe qui sont les plus nombreux en Angleterre. De faire croire aux Anglais qu’on ne voudra plus d’eux était trop con. Là les autres dirigeants vont vouloir punir les Anglais pour un temps, mais comment peut-on ne pas négocier avec des traités avec nos voisins? Ce serait encore plus con. La peur. C’est tout ce que j’ai entendu pendant la campagne. Très peu d’arguments positifs. Tout négatif. La peur. Les journaux ne vendent que de la peur. Et aujourd’hui aussi. La peur. Les gens ont toujours peur. La peur paralyse. Moi je dis qu’il serait temps d’arrêter de s’inquiéter de tout, tout le temps, et d’agir et d’avoir confiance en la vie, même politique. Tout simplement.

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  15. Nine a dit…

    Personne n’a gagné ce matin…
    Les partisans du ‘Leave’ ont gagné, mais quoi ? Une récession économique de quelques années pour leur pays, le repli sur soi et éventuellement des migrants alors qu’ils votaient précisemment contre ?
    Les autres pays de l’union ont gagné l’afaiblissement de l’Europe qui n’en avait pas besoin après les problèmes de la Grèce…
    Bref, un premier problème est l’incertitude : qui peut dire les conséquences effectives de ce Brexit ?
    Et puis, tous ces votes de défiance vis à vis des institutions, des partis majoritaires en place, et de l’Autre : quel futur se réserve-t-on et réserve-t-on à nos enfants ?

    En parlant d’enfant, merci pour ton texte d’hier qui m’a laissé sans voix et sans commentaire donc…mais avec une question (qui n’appelle pas forcément de réponse), puisque ce texte parle aussi du moment où les choses se passent, de synchronicité : pourquoi nous livrer ce texte particulièrement maintenant ?

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  16. DOMINIQUE a dit…

    Le processus de sortie de l’Europe va prendre au maximum deux ans. L’Ecosse risque de faire scission, et la République d’Irlande reste européenne. La « grande » Bretagne rétrécit… et puis, sa position vis-à-vis de l’Europe dépendra des accords qui vont être passés pour concrétiser la sortie. Ya du boulot.
    Je ne suis pas si pessimiste. On a vu tellement de rodomontades, et même si Bécassine se réjouit, cela m’étonnerait qu’elle veuille quitter l’Europe. Ce n’est qu’une gesticulation électoraliste toute creuse.
    Car n’oublions pas que la Grande-Bretagne a gardé sa devise, la Livre, mais la France a opté pour l’Euro. La chanson n’est pas exactement la même.
    Après… après, c’est à nos politiques d’agir. Là, je déconne.

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  17. Reine a dit…

    Ce qui m’avait étonnée lors des reportages ces derniers jours, c’était que tous les témoignages des pro Europe , ne parlaient que des conséquences économiques négatives du Brexit, pas de la dimension philosophique de lEurope, des valeurs communes ,de l’ambition pacifiste, de l’enthousiasme de faire partie d’une communauté….c’est peut-être ça la raison de l’echec, le manque de sens autre que financier!!!

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    • Daphné a dit…

      Ces échos étaient accentués par le poids financier de la city.

      Mais n’oublions pas qu’il y a 70 ans, les Anglais ont tenu l’idéal de l’Europe démocratique à bout de bras. Oh flûte, je crains d’avoir atteint le point de Godwin, toute seule, comme une grande.

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  18. Armelle a dit…

    Bonjour Caro, pour la peur de l’immigration as-tu lu « Eux, c’est nous » (collection Cimade) avec un très beau texte de Pennac? Officiellement c’est un petit recueil pour expliquer aux enfants la notion de réfugié, mais en fait tout le monde devrait le lire (et il coûte 3 euros)!

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  19. Reine a dit…

    Et côté série , j’ai vu sur Canal , Catastrophe ( titre de circonstance pour une série british) sympa, surtout grâce aux deux comédiens…certaines répliques sur les aspects de la grossesse très trash..
    So long ,

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  20. Cathy a dit…

    Mon beau-frère est écossais et vit et travaille en Espagne, il est écoeuré. En Ecosse ils sont à font pour l’UE qui leur a beaucoup apporté et à case des décisions des anglais il se retrouve embarqué hors UE. S’il pouvait voter aujourd’hui pour l’indépendance de l’Ecosse il le ferait de suite.
    Je comprends vraiment pas ce qu’ils croient gagner avec cette décision

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  21. marieal a dit…

    quelle tristesse, il est temps de réveiller l’idéal européen , on s’est arrêté au milieu du chemin et déjà certains font le choix de revenir en arrière….

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  22. Essy a dit…

    Je n’arrive toujours pas à y croire …

    Prof d’anglais, que je l’aime ce Royaume Uni ! J’ai l’impression de m’être faite larguée pendant la nuit, et ce matin je n’ai pas pu retenir mes larmes, reflet de ma tristesse mais aussi de mes peurs pour l’avenir.

    J’ai moi aussi regardé plusieurs épisodes de cette saison d’Orange is the New Black mais je crois que je vais faire une pause quelques temps et partir à la recherche d’une série plus joyeuse et optimiste…
    « There’s only so much pain my heart can take. »

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  23. DOMINIQUE a dit…

    Lu dans Topito (pas merci Violette) :
    « Ils nous ont fait chier pour rentrer, maintenant ils nous font chier pour sortir : les anglais, les chats de l’Europe ».

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        • christine a dit…

          Je viens de passer un très long moment sur Topito, et je dois dire que je redoute déjà les résultats au niveau de mon propre rendement. Bref, je préfère prendre les devants en me cherchant d’ores et déjà quelques petites excuses pas trop foireuses pour le travail que je vais inévitablement rendre en retard… Je me demande si un « Désolé les gars, je voulais VRAIMENT respecter la deadline, mais je viens de découvrir un petit site rigolo par l’intermédiaire de Dominique, qui le tient elle-même de Violette » pourrait passer comme dans du beurre ou glisser comme papa dans maman…

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  24. Maya a dit…

    Je vis à Londres depuis 2006 avec mon compagnon anglais de 10 ans. Je suis furieuse, outrée, dégoûtée de ce gâchis. Pour des manoeuvres politiques minables, et menés par les électeurs vieillissants, ronchons, liseurs du Sun ou du Daily Mail et à la fierté mal placée, c’est toute la jeunesse anglaise et européenne qu’on met en péril, qu’on ampute, qu’on bafoue. Quel ignoble gâchis >:-(

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  25. Sophie Payne a dit…

    Moi, j’habite à Liverpool avec mon mari anglais et mes deux enfants depuis 2007 et jen’en menais pas large ce matin, en allant les conduire à l’école. J’ai l’impression d’avoir pris une claque dans la figure et c’est une impression assez répandue chez les expats.
    Je suis ensuite allée donner cours de francais a un groupe de retraitées anglaises, toutes bien désolées par la situation. L’une d’entre elle a un fils qui devait faire un doctorat à Dublin dans deux ans. Ben, c’est râpé comme on dit… Elle avait passé toute la matinée à le réconforter!

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  26. Esteldf a dit…

    Je suis immigrée, européenne et encore française.
    Je vis dans un pays de l’Union Européenne et je suis contente de cette opportunité.
    Le Brexit me touche (pourvu qu’ils en chient grave) mais c’est la vague xénophobe qui me révulse.

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  27. Bibi a dit…

    Pas grand chose à ajouter, tout a été dit… Moi qui les aime tant ces anglais, j’ai également l’impression de m’être faite larguer. Et puis cela ravive les vieilles (pas si vieilles pour certaines) querelles écossais / anglais irlandais / anglais. What a shame ! (Dans les 2 sens du mot d’ailleurs : quel dommage / quelle honte !). Grande tristesse aujourd’hui…

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  28. Furfande a dit…

    Et si ce n’était finalement pas une si mauvaise nouvelle, qu’on se fasse larguer par le Royaume Uni ? Je les aime pourtant d’amour ces Brits, j’en suis un peu moi-même d’ailleurs, mais c’est quand même pas mal de leur fait si l’UE se limite aujourd’hui de plus en plus me semble-t-il à n’être qu’un espace de libre-échange. Leur satanée insularité leur rend tellement intolérable l’idée d’une intégration européenne… Et il y a pourtant tellement d’autres choses à construire dans une vraie Union Européenne qu’un foutu marché unique ! Mais je reconnais que je force quand même un peu mon optimisme, car on ne peut pas trop se mentir, le Brexit a prospéré sur fond de crispation identitaire et de populisme, dont on a largement notre dose sur le continent, et on voit mal l’Europe de Victor Hugo jaillir de tout ça.

    Sinon, même si j’arrive après la bataille (je mets toujours des plombes à réfléchir à un commentaire avant de le poster, du coup je tarde trop et je ne le fais jamais ou presque… ma spontanéité me perdra…) : merci pour le post d’hier. Tu n’avais je crois parlé de cet événement que par discrètes allusions jusqu’ici, où l’on sentait poindre un profond chagrin. L’entrée par effraction de la mort au milieu de petites filles en âge de lire Martine, quelle violence… Une pensée pleine de tendresse à toutes les petites filles et petits garçons aux foulards, et tous ceux qui les aiment.

    Bises au lemon curd, sera-ce en plus la fin de M&S en France….

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    • La fée Pachié a dit…

      Ils regrettent…..non,non, non, il ne regrettent rien, c’est juste de la manipulation journalistique….a vous d’y croire ou non !!! Les journalistes sont des vendus à la solde de ce gouvernement de crétins !!!!

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  29. Jane B. Root a dit…

    Paraît qu’ils regrettent déjà et demandent un nouveau référendum.
    Tout ça me rappelle furieusement la rentrée, moi qui ne suis pas encore sortie, où nous allons organiser l’élection des délégués de classe. Tout le monde va voter pour les pitres, les paltoquets, les forts en gueule et les jean foutre de la classe. Et regretter son vote au premier conseil de classe. Et je vous parle même pas du deuxième.
    Et berdol, je suis même pas encore en vacances moi !

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    • La fée Pachié a dit…

      Non, bien au contraire, les vieux, bien englués dans leurs habitudes et gavés au journalisme bien pensant de leur télé sont pour l’Europe et la dictature de Bruxelles tandis que les jeunes plébiscitent le Brexit….de toute façon ce n’est pas une question d’âge mais de réflexion…. et la démocratie qui n’est pas la tasse de thé des socialopes qui eux gouvernent (ou pas) à coup de totolitarisme .
      J’espère qu’ils auront le courage d’organiser un référendum pour le Frexit, ce qui n’est pas gagné….ils sont morts de trouille.
      Tant pis, Marine le fera en 2017
      Les anglais eux, ont tout compris depuis le début et nous donnent une bonne leçon de démocratie….la porte est ouverte vers la fin de la dictature de l’Europe qui nous a mis dans une sacrée merde !!!

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      • Caroline a dit…

        AU SECOURS (et lisez bien les analyses du vote, les jeunes ont voté en masse pour le remain.) Mais je ne sais même pas pourquoi je prends la peine de vous répondre, vous êtes vous même englué dans vos nauséabondes convictions.

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  30. Stecha a dit…

    Malheureusement, cela ne m’étonne pas trop…..
    On connaît tous des couples mixtes, des Français qui vont à Londres, le côté génération Easyjet qui adore Londres, Camden, et aller faire du shopping là-bas.
    Le truc c’est que comme en France, à côté de ça, y’a tout le reste: des vieux qui pensent que tout va à l’eau, des gens qui estiment qu’ils sont plus chez eux, des gens qui ont pas de boulot, ou qui voient leurs services publics se dégrader.
    Leur campagne avait l’air très axée anti-immigration, on commence à voir des trucs contre les Polonais, bref c’est n’importe quoi on est d’accord, et ça ne règlera rien, puisque les hérauts du Leave sont des libéraux acharnés qui ne restaureront pas leurs services publics, et qui ont beau jeu de faire des moulinets sur l’immigration pour faire passer toutes les conneries qu’ils racontent.
    Mais le Britannique pro-Brexit ne me paraît pas bien éloigné du noniste français de 2005: tu vas bien sûr avoir une partie de la gauche qui se réjouit parce que cassons cette méchante Europe libérale, mais ils se fourrent le doigt dans l’œil puisqu’à ce jeu de restaurons la gloire de notre pays et arrêtons de nous laisser marcher dessus par Bruxelles, ce seront toujours les mouvements les plus nationalistes qui l’emporteront.
    Et pour les jeunes, ils sont peut-être majoritairement pro-UE, mais ils ont moins voté que les autres: alors ça me fait m’interroger sur notre responsabilité à nous, les jeunes Européens. C’est bien mignon de kiffer Easyjet et les we à Barcelone, mais si on ne met pas plus de conviction et d’énergie dans notre sentiment européen, bah l’Europe va disparaître, et on n’aura plus que nos yeux pour pleurer Erasmus et notre premier copain suédois.

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    • Jane B. Root a dit…

      Euh non, TOUT LE MONDE ne connaît pas des français qui vont à Londres faire du shopping 😉 On n’a pas les tunes pour ça. Nous on va en Allemagne. C’est à 3 bornes et on peut même y aller à pied par le pont DE L’EUROPE ou le pont du Jardin des DEUX rives. Et c’est moins cher qu’en France. C’est sûr c’est moins glamour pour les bobos que Camden-que-même-pas-je-sais-ce-que-c’est, mais quand a sauté la guitoune des douaniers j’en aurais pleuré de joie, moi dont la famille a été déchirée à l’entrejambe à force de faire le grand écart par dessus des barbelés sur le Rhin. Trois guerres bordel, trois guerres ! Vous croyez qu’ils vont boucher le tunnel sous la Manche ? Si les shoppeurs se retrouvent coincés ça va être coton de faire demi tour dedans…

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  31. Fabienne a dit…

    Ton commentaire sur les bobos est hilarant Jane B. Root…je te rassure moi non plus je ne connais personne dans mon entourage qui va faire ses soldes à Londres…

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