C'est lundi. Et le lundi c'est le jour du…
du…
GRAND CRI.
Ah, vous n'y échaperez pas. Et une fois n'est pas coutume, ce n'est pas sur les magazines féminins que je vais hurler. Non, aujourd'hui, si j'ai envie de crier, c'est d'indignation et sur un sujet plutôt sérieux alors vous m'excuserez, mais je vais devoir laisser tomber ce ton si léger qui me caractérise.
La raison de ma colère ? Angelina Jolie.
Je vous arrête tout de suite, ce n'est pas parce qu'elle nous a volé Brad. En plus, faut-il vous le rappeler, personnellement je suis branchée Georges. Donc je lui laisse son blondinet lifté, – si, il est forcément lifté puisqu'il a 45 ans et qu'il n'a pas bougé depuis Légendes d'Automne, film commençant légèrement à dater je vous le rappelle.
Non, ce qui me rend chafouin, c'est la manifeste boulimie d'enfants dont Angelina fait preuve. Que les choses soient claires, si Lara Croft se contentait de pondre un bébé tous les six mois, quelque part, je m'en ficherais comme d'une guigne et surtout je ne prendrais pas la peine d'en parler ici, parce que chacun fait bien ce qui lui plait.
Le problème, c'est que ces enfants, elle les adopte. Jusque là, vous me direz, où est le souci ?
Et bien le souci, c'est qu'avec bien évidemment les meilleures intentions du monde – à savoir tenter à elle toute seule d'éradiquer la misère humaine – Angelina fait son marché dans les orphelinats du globe. Quand je dis "fait son marché", je sais, y'a des chances que ça choque. Sauf que lorsqu'on lit dans une dépêche AFP que le Vietnam a accéléré la procédure d'adoption de son dernier rejeton "parce qu'Angelina avait déjà choisi son petit garçon lors d'une précédente visite", et bien c'est tout ce qui me vient à l'esprit. Personnellement, je croyais que "choisir" son enfant, ce n'était pas possible. Sauf bien sûr pour Angelina, Madonna, ou la Laetitia de Johnny.
Franchement, je n'ai pas eu à passer par les fourches caudines – ça pète hein "les fourches caudines" ! – de l'administration pour adopter un enfant. Donc quelque part, je devrais juste me taire. Mais je crois savoir qu'à côté, les missions qu'on confie à Jack Bauer c'est rien. Je crois savoir qu'un couple lambda – comprendre par "couple lambda" un couple ne connaissant pas personnellement Bernadette - est interrogé des mois durant sur son équilibre psychologique et financier. Les futurs parents sont également sommés de donner des preuves tangibles de leur motivation et doivent ensuite attendre de recevoir THE agrément pour espérer être prévenus, mais ça pas avant des années, qu'un enfant les attend quelque part.
Alors je me dis que si j'étais ce couple lambda, je serais encore plus en colère que moi aujourd'hui. Je me dis aussi qu'il serait peut-être temps que quelqu'un se penche sur l'état psychique d'Angelina qui semble avoir besoin d'acquérir un nouvel enfant tous les six mois. Youhou, ce ne sont pas des sacs à main ma chérie.
Et puis aussi j'aimerais qu'on arrête de tout pardonner à ces Madonna et consort qui vont ouvertement à l'encontre des lois en adoptant des enfants qui parfois ont même encore des parents vivants. J'aimerais qu'on cesse de trouver leur démarche irréprochable sous prétexte que ces enfants seront forcément plus heureux avec de riches stars américaines que dans leur famille d'origine qui tout de même vit dans un pays sous développé et qui donc ne peut en aucun cas rivaliser, parce que c'est bien connu, quand on est pauvre, bref. Désolée, mais personnellement je me permets d'en douter.
Je me permets d'en douter parce que pour avoir connu de près quelques enfants adoptés, il faut des trésors de patience et d'amour de tous les instants pour qu'une relation se crée et que la greffe prenne. Et j'ai comme l'impression que ces chères jet-setteuses sont tout de même très occupées la plupart du temps. Par ailleurs, si le fait d'être le rejeton d'une célébrité interplanétaire garantissait le bonheur, ça se saurait.
Mais bon, qui sait, je me trompe peut-être et Angelina est après tout sûrement une maman formidable.
Il n'empêche que je suis interloquée que le statut de star suffise à adopter sans délai. Et consternée de lire ça et là que le dernier truc fashion c'est d'adopter un enfant. Je redoute le jour où l'on pourra lire que "le petit vietnamien est très tendance cet été mais qu'en revanche le Sénégalais est complètement out".
Bref, vraiment, tout ça me désole. Tellement que je n'ai même pas envie de crier. Juste de pleurer, comme ce petit garçon vietnamien lorsqu'il a été assailli de photographes venant capturer l'image du nouveau joujou d'Angelina.
je suis totalement, mais alors TOTALEMENT d’accord avec l’intégralité totale de ce billet. Si quelqu’un a une pétition quelque part, je la signe tout de suite. Faudrait effectivement ex-pli-quer aux jet-setteuses qui croient que les pitinenfants du tiers-monde sont de jolis bijoux (ou des animaux de compagnie, peut-être ?)
Bravo Caroline.
Je hurle ma colère et je pleure avec toi Caroline…
Je partage également ton point de vue, c’est le nouveau colonialisme malheureusement.
skagangamanikoye, je signe aussi la pétition !
Amika, pleurons ensemble…
Loïs de Murphy, je n’osais pas prononcer le mot, mais bien sûr, bien sûr que c’est du même ressort…
Je suis tout à fait d’accord avec toi Caroline sauf ce qui concerne Laetitia de Johnny… je précise d’ailleurs que je ne suis en aucun cas liée avec cette demoiselle ! Mais contrairement aux Madonna et Consort, Laetitia ne peut pas avoir d’enfants, l’adoption était la seule issue pour devenir maman et si on a médiatisé l’adoption de Jade, on oublie souvent les 50 couples qui ont eux aussi fait partie du train et qui ont eux aussi adopté donc je ne les mets pas tout à fait dans le meme panier que Angelina et Madonna.
Pour ce qui est du parcours du combattant, c’est peu de le dire, il y a ce couple lambda dans mes proches et c’est dur à vivre pour eux l’inquisition de l’administration qui dure…9 mois ! oui 9 mois pour bien remuer le couteau dans la plaie sinon c’est pas marrant !
C’est un bel article Caro, et Angelina et Madonna qui fixent les tendances adoptives… ça me fait peter un cable à moi aussi.
tout à fait d’accord avec toi caro, c’est une honte !!! je ne peux pas t’accompagner dans ton cri car mon petit bout (qui a hurler tout dimanche à cause de ses dents) est en train de s’endormir.
Je dirai avec une pointe de fatalisme que tout cela n’est que le reflet de l’hypocrisie exacerbée du système dans lequel nous vivons …
biz et bonne journée quand même.
je suis d’accord avec le fait que l’adoption n’est pas une mode ou un jeu et qu’il est indigne de rendre la démarche si facile aux stars alors que les gens comme toi et moi attendent des années. cependant, je ne crois pas qu’angelina jolie délaisse ses enfants (elles va partout avec et semble bien s’en occuper, ce qui est déjà pas si mal, puisque l’on demanderait au moins ça à une mère lambda), quant à laeticia Hallyday, est-ce bien nécessaire de la qualifier de pouffe de johnny? même si son mari est une star, elle est tout d’abord un jeune femme qui a adopté un enfant après avoir essayé pendant des années d’en avoir un à elle, la souffrance qu’elle a dû endurer, comme toutes les femmes lambda qui sont stériles, n’est elle pas jet set du tout, et l’insulter (et insulter quiconque d’ailleurs, sur un ton qui est indigne d’une fille ayant dépassé son 16e anniversaire, lol) ne me semble pas très fair play.
bref, les coups de gueule c’est bien, mais rester respectueux c’est mieux.
Pour ce qui est de choisir l’enfant à adopter, c’est ce qui se faisait dans toute l’europe civilisée jusqu’à il y a quelques années, c’est humain, et les gens continuent, dans un certaine mesure, à choisir, vu qu’ils ont la possibilité de demander des enfants sans handicaps, ce qu’aucune femme qui va accoucher ne peut décider…
Exceptionnellement, je ne suis pas complètement d’accord avec toi. Oui, je suis scandalisée par les passe droits des pipoles qui veulent adopter. Mais le vrai problème, à mes yeux, est l’immense complexité du processus d’adoption qu’on impose aux anonymes.
Quant au néo-colonialisme supposé de la démarche… Vous traiteriez de néo-colonialistes des parents lambda qui, en désespoir de cause, iraient adopter au Cambodge ou ailleurs ( cf le film Holly Lola) ? Je ne crois pas. Et vous pensez que Joséphine Baker qui n’a jamais pu avoir d’enfants et qui en a adopté environ 10 fois plus qu’Angelina, était néo-colonialiste ? J’en doute fort aussi. Pourtant, elle, tout le monde a toujours loué sa grandeur d’âme et la beauté de sa tribu arc en ciel
Oui Angelina, Madonna et leurs mecs doivent passer par des examens psys poussés pour savoir si leurs motivations sont saines, s’ils peuvent offrir à ces enfants une vie qui ne soit pas seulement luxueuse, mais aussi stable etc. Mais décréter que leur démarche relève de la mode et du caprice est extrêmement réducteur.
le petit vietnamien est très tendance cet été mais qu’en revanche le Sénégalais est complètement out : mais c’est vrai Caro, Elisabeth Quin l’a écrit dans son livre Tu n’es pas la fille de ta mère, les bobos parisiens qui adoptent préfèrent un asiatique qu’un africain, quand même trop différent d’eux…
Moi ce qui me questionne là-dedans, c’est que ces femmes sont en mesure de procréer elles-mêmes. Alors pourquoi ce caprice d’adoption ?
Mia Farrow a aussi adopté 13 enfants. Mais c’était y’a longtemps, et comme Joséphine Baker, on ne le dit plus parce que ce n’était peut être pas autant médiatisé. Les procédures d’adoption sont certes beaucoup plus rapides pour les stars, mais alors? si cela peut permettre à un enfant d’être adopté rapidement? Je comprends aussi que les autres gens normaux en attente de procédure, ne soient pas contents, mais quoi? c’est comme au supermarché? chacun son tour messieurs dames, moi j’étais là avant alors c’est moi qui ai le droit avant vous d’avoir un enfant???? pardon, mais quel égoisme de la part de ceux qui râlent!!!! Voyons… réjouissons nous tout de même pour les enfants en premier lieu, plutôt que des plaindre les pauvres futurs parents qui attendent depuis longtemps…
(je vais me faire démolir peut être avec ce que je viens de dire, mais les enfants peuvent être considérés comme de vulgaires marchandises selon les deux points de vue, voilà ce que je voulais démontrer)
Juste en réponse à Hélène: je peux comprendre ce caprice d’adoption comme tu dis, même pour les femmes en mesure d’avoir des enfants toutes seules, parce que j’ai eu la même attitude depuis que je suis petite. Mais peut être était ce aussi parce qu’il y a beaucoup d’enfants adoptés dans ma famille. La raison étant: pourquoi faire des enfants quand il y en a tellement qui sont sans parents?.
Tu vas penser que ce n’est qu’une réflexion simpliste de gamine, mais bon. Je ne vois pas d’autres raison. Finalement, j’ai fait un enfant, je n’ai pas adopté, mais je me dis que si j’en voulais d’autres, je me verrais bien en adopter, même si je peux les faire moi même. (et c’est pas un caprice)
moi ce qui m’inquiète le plus c’est l’équilibre que ces petits bouts vont avoir. Bah oui, quoi, toujours trimballés aux quatre coins du monde. comment ils font pour se construire un monde à eux, avec des repères qui sont ne l’oublions pas vraiment essentiels. Pas le temps de faire connaissance, de se lier, que hop, on prend l’avion direction je sais même plus où ! alors ok matériellement parlant, ils ne vont manquer de rien et leurs enfants plus tard non plus mais où est l’équilibre ? oui moi c’est d’abord à eux que je pense. Quel dépaysement ! Passer du rien matériel, car je ne doute pas que ces enfants reçoivent quand même de l’amour dans les orphelinats au plus que tout. Je me demande comment ils vont faire pour assurer. Enfin, quand je me dis je me demande, y aussi des choses bien plus graves que chez les bradjolie sous nos fenêtres.
je ne veux pas me battre, mais Agata, je trouve ton commentaire un peu tendancieux ( et pas la tendance que je préfère : limite très à droite). Nous sommes au 21° siècle et il serait temps que le blanc cesse de croire qu’il est le maitre du monde !!!
le colonialisme a eu du bon et du mauvais et il est regrettable qu’il est eu du mauvais … il n’était malheureusement pas nourrit par l’équilibre d’un échange et la volonté de se remettre en question par rapport aux autres hommes qui vivent avec nous sur cette petite boule … la seule chose qui a nourrit le colonialisme c’est la cupidité, l’appat du gain et du pouvoir !!!!
Quant à laetitia hallyday, si elle voulait des gosses, elle avait qu’a pas se marier avec un vieux septuagénaire cocaïnomane et alcoolique (les quelques spermatozoides qui lui restent dans les couilles doivent être tout secs )
Tu ne me feras pas avoir la moindre once de pitié ou de complaisance pour ces gens là !!!
Pfiou. Ca c’est du grand cri du lundi…
Je suis curieuse (et un peu angoissée) de savoir ce qu’il adviendra de la tribu d’Angelina quand arrivera l’adolescence…
Parce qu’entre devenir un ado hollywoodien drogué et bon pour 10 ans de psychanalyse ou un ado vietnamien très très pauvre, finalement, je ne sais pas trop ce qui est le pire…
Bof …ce qui m’interlocke le plus du cri du lundi, c’est qu’elle lui a changé son prénom à son môme, il aurait eu 1mois je dis pas mais là c’est un petit garcon quand même… c’est pas l’effervescence du neurone on dirait pour les stars qui font leur shopping en asie…
Je pousse le même cri avec toi : AAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHH !
Je ne doute pas qu’Anjelina ou Madonna mettent tous les moyens en oeuvre pour être des mères les plus acceptables possible. Ce qui me fout le plus en l’air, c’est de constater qu’on continue à aller chercher des gamins au bout du monde quand il y en a probablement au coin de sa rue qui sont tout aussi orphelins et malheureux…
Je lisais ce matin même qu’en Polynésie française, des familles font adopter un ou deux enfants par des étrangers ou des colons. Quand une grossesse non désirée ou issue d’un viol peut se révéler lucrative, comment voulez-vous que quoi que ce soit change dans un pays sinistré ? Y compris et surtout les violences contre les femmes et les enfants ?
Je ne dis pas qu’il ne faut pas aller secourir les plus pauvres, loin de moi cette idée, bien au contraire. Mais je préférerais qu’on s’interroge sur ce que veut dire aider, je préférerais qu’on fasse en sorte que le nombre de grossesses non désirées partout dans le monde diminue plutôt que de permettre, de façon assez perverse puisque sous couvert d’ aide, qu’un système commercial parallèle (mais qui ne se cache pas) se mette en place.
Je sais, je suis une grande rêveuse…
JE pense que tu as très bien résummé les choses… Je partage ton point de vue…
Bon, pas beaucoup de temps mais juste je veux vous dire que je savais que le sujet ferait polémique. Pour laetitia halliday, j’enlève le pouffe, ok. Cela dit, je rejoins assez Johnston sur ce point là notamment. Croyez vous qu’un couple lambda formé d’un type de plus de 60 ans marié 5 fois et d’une femme de 30 de moins obtiendrait l’agrément ? Sachant qu’en effet l’addiction de l’homme en question est connue de tous ? Et que penser du fait que cette enfant est depuis de tous les journaux people – et pas contre le gré des parents, dans le cadre de reportages ACHETES par les magazines ? – ? Bien sûr que si ça se trouve ces gens sont de bonne volonté. Mais non, je suis navrée, on ne fait pas ses courses dans les orphelinats. Et je rejoins la trolette, il y a d’autres façons de soigner la misère humaine.
Allez, débattons un peu. On m’a dit récemment que j’étais trop consensuelle, j’assume le fait aujourd’hui de ne pas l’être.
C’est vrai qu’il n’est pas normal que les people reçoive l’agrément plus vite.
C’est vrai que cette mode de l’adoption me hérisse.
Par contre je ne pense pas que les adoptés d’Angelina soient plus en danger que les bb de Britteney ! Et elle elle n’a eu aucun test à passer pour les faire ses enfants, dommage …
ok avec toi bien sûr Mamzelle Maupin, mais là on entre dans un autre débat, parce que des britney, y’en a à la pelle, un peu partout. Des célèbres et des pas…
Moi aussi, je partage complètement ton point de vue…
Caro je ne suis pas d’accord ce matin: je trouve qu’il faut toujours faire gaffe à crier haro sur les stars.
Je précise que je comprends ce que tu dis, ce que tu développes sur l’adoption.
Je suis entièrement d’accord avec ce que tu dis sur la question des délais etc.
Mais là où je ne partage pas ton avis ni celui exposé dans certains commentaires, c’est le doute quant aux qualités psychologiques de cette femme.
Qu’en savons-nous?
Et de toutes façons et c’est vraiment ce qui motive ma réaction: de quel droit jugeons-nous la psychologie ou les aptitudes (sic!) maternelles des unes ou des autres?
De quel droit juger l’état psychique?
L’état psychique de Bush qui dirige les Etats Unis me semblerait plus inquiétant tu vois !
(enfin bon, ok c’est de notoriété publique !)
Je crois vraiment qu’on doit faire gaffe à être plus bienveillantes envers les motivations ou la vie de
ces stars (?) qu’on ne connait pas et dont la seule connaissance qu’on a est celle que les journaux veulent bien nous livrer…
Or quand on sait comme une interview par exemple d’Hélène ne reflète pas exactement ce qu’elle a dit !
Certains journaux nous donnent à lire ce qu’ils savent très bien que ça nous fera réagir !!
Mais dire qu’elle fait son marché, pourquoi? que nosu apporte cette cruauté? En quoi ça va modifier les difficultés et les véritables souffrances de ceux qui veulent adopter?
Où est-il dit qu’on ne peut adopter que si on n’a pas d’enfants?
Et puis, hum, je le dis avec un peu de malice, c’est vrai mais pourquoi tant de filles sont si promptes à critiquer ces actrices?
On s’en fiche non?
Dans un genre très différent, la haine parfois des commentaires envers les bouches ou seins refaits de certaines actrices, variment ça me fait mal..
Que m’importe personnellement la bouche d’Emmanuelle Béart ou ce que fait Madonna !
ça ne me retire rien !
Oui, je trouve que tout ça a un côté un peu chipies cour de récré…
Bon. Voilà.Moi aussi j’ai poussé mon modeste coup de gueule du lundi !!!
(car c’est un truc qui me tient à coeur)
SophieLL, je suis désolée que tu le prennes comme ça, mais à travers le cas d’Angelina ce que je conteste c’est qu’on a l’air de penser aujourd’hui que le simple fait d’être belle et célèbre te donne le droit d’adopter et ce dans des délais incroyablement courts. Ce qui me fait horreur c’est que ces femmes choisissent les enfants qu’elles adoptent alors que c’est contraire à ce qui se passe dans les circuits normaux. Et oui, je maintiens, choisir son enfant dans les orphelinats, c’est faire son marché. Tu remarqueras que les bambins des stars en questions sont d’ailleurs en général proches de la perfection. bien sur qu’on peut adopter en ayant déjà des enfants. Mais le faire de façon aussi frénétique me semble inquiétant.
Bizzarement, même si la plupart du temps je serais d’accord pour cracher sur les célébrités. Le cas d’Angelina Jolie n’a juste rien à voir avec celui de madame hallyday.
La presse fait malheureusement tout un grand cas du moindre ptit truc. Il s’avère, si on fouille un peu (et pas besoin d’aller bien loin, Wikipédia recèle d’infos intéressantes) qu’Angelina Jolie passe par des voies tout a fait légales et bien plus contraignantes qu’on ne veux bien nous le faire penser. Et contrairement a Madonna, Angelina Jolie s’intéresse de très très prêt à la misère de certains pays, et qu’elle a donnée, en plus de beaucoup de son argent, de sa personne. Ok, vous allez me dire que ça ne justifie rien je suis d’accord. Mais malgrès tout. Je pense que c’est loin d’être un caprice dans son cas, et qu’elle n’a pas réclamé de traitement de faveur. Les enfants sont des orphelins, et elle en a même eu un naturellement, à elle.
Pour ce qui est de ce qui se passera a leur majorité , son premier enfant se porte très bien, c’est même lui qui a émi le souhait d’avoir des frères et soeur.
Je serais plutôt d’avis de crier au scandale à la presse, qui ne recule devant rien pour prendre des photos dans les pires des situations et à montrer les choses sous un angle qui les arranges bien
Oh si Johnston, aie pitié d’une femme qui désire des enfants et qui se découvre stérile, même si elle est riche et mariée à un vieux. Cette souffrance, elle existe vraiment.
Quand à l’adoption, je connais le problème de très près, et effectivement j’espère que les stars sont soumis au même démarches que les lambda. Parce que ce n’est pas tant les passe droit qui me choquent dans ces histoires, mais la couverture médiatique qui en est donnée :quelle merveille l’adoption…
Or si c’est effectivement une magnifique démarche,on occulte trop le traumatisme de base que cela sous entend pour l’enfant adopté: abandon de sa famille (étendue) et déracinement. Bien sûr l’amour qu’ils recevront va les aider à se construire.
Mais malheureusement tout n’est pas toujours simple, et certains parents adoptants savent à quel point ce trauma fait des ravages.
Alors moi je dis qu’à côté des belles photos de ces enfants craquants, ils faudrait toujours rappeler que l’adoption peut aussi être un processus très difficile sur le long cours et arrêter de uniquement l’idéaliser.
Avant de finir, je précise que je suis totalement POUR l’adoption qui m’a permis d’avoir une super petite soeur, je voulais seulement dire : attention, car c’est ce qui me choque le plus dans ces histoires de stars, c’est l’absence de recul qui y est associée.
ClaireMM, tu exprimes exactement ce que je ressens et ton témoignage n’a que plus de poids parce qu’il est impégné de ton histoire. Adopter ne consiste pas seulement à acquérir un enfant cromignon et à se faire tirer le portrait en sa compagnie.
Quant au fait qu’Angelina passe par les mêmes filières que les couples lambda je veux bien, mais 3 semaines pour obtenir un enfant, ouah.
on en a rien a péter de la bouche ou des seins de ces nanas, le sujet n’est pas a-t-on le droit de critquer les humeurs des stars? mais pourquoi elles sont plus en mesure d’adopter un enfant plus vite que le commun des mortels.
Et je pense que l’exemple de johnny (contre qui je n’ai pas de griefs) est assez représentatif du problème.
Tout cela c’est à cause du POGNON !!! et je pense que ces enfants n’ont pas besoin de POGNON mais de l’amour de leur parents !!!
Alors je me pose une question : pourquoi angelina joli ne donnerait-elle pas aux parents des ces enfantsun peu de son POGNON pouer les aider à mieux donner leur amour à leurs enfants ???
On dit que l’argent peut servir à acheter sa(propre) liberté, mais là je pense qu’il sert (malgré toute la bonne volonté de ces gens là) à acheter la liberté d’un enfant pour son propre (pas celui de l’enfant) compte !!! J’éxagère peut-être un peu mais quand même : attention aux dérives !!!
j’ai lu cette semaine que son père dit qu’elle a besoin d’aide psychologique . ET ça, avant la troisième adoption !
Et j’ai lu aussi que Jennifer Aniston souhaitait adopter !!
Pour les adoptions en Polynésie, il me semble que c’est un statut particulier; il y a eut un drame il y a quelques années, car cette adoption n’est pas définitive selon leur loi locale; c’est plus confier un enfant pour que quelqu’un l’élève ; mais les parents ne perdent pas leurs droits . Et, dans ce cas, ils l’ont reclamé 10 ans plus tard, et ils avaient le droit pour eux .
Sharon Stone a trois garçons , adoptés ; moi, à sa place, j’aurai pris une mère porteuse ; mais je pense toujours qu’elle a du le faire, au moins pour le premier .
Après 4 FIV, qui m’ont pris 4 ans, je n’ai pas pu envisager d’entamer un autre parcours du combattant . N’importe quelle pétasse de 16 ans peut se faire sauter dans l’escalier de son immeuble, tomber enceinte, et l’administration lui offrira tous ses services . Un couple adulte, stable, qui travaille ……devra passer un an à se justifier, prouver son desir d’enfant ….et ça seulement pour être agréer . L’attente commence ensuite .Moi, je peux plus .
Bon, j’ai un peu devié du sujet, mais j’ai pas encore dormi !! j’y vais d’ailleurs de suite . A plus .
Angelina Jolie en donne du pognon.
Et globalement, si je devais choisir à qui faire adopter des enfants orphelin, je mettrais dans le haut de la pile, des gens qui viennent régulièrement donner, et aider dans des pays en difficulté, et donc plusieurs adoptions ont déjà étaient effectuées avec succès. (entendre par la, où tout se passe bien et où l’enfant est heureux)
et je trouve Johnston un peu trop véhément, ceci par 2 fois .
Et Angelina garde 1/3 de son argent pour elle, 1/3 pour ses enfants, et 1/3 pour de l’humanitaire .
( source : L’Express)
Caro, en fait oui je suis sans doute un brin hors sujet: je n’ai pas réagi sur cette question de l’adoption mais sur le ton que tu as employé dans ce billet et qui amène à des commentaires du genre : c’est une honte..spermatozöides tout secs…
Vraiment Caro j’insiste : faisons attention.
Je crois qu’on a tout à perdre à juger du comportement des autres.
C’est une pente très dangereuse.
Qui peut juger de la relation du couple Halliday?
pourquoi parles-tu de leurs âges en effet si différent !
y aurait-il une norme ?????????!!!!
Laquelle?
Tu sais ça va vite ensuite: certains vont dire: pas d’enfants pour les couples homosexuels, d’autres pas d’enfants si les âges sont trop différents, d’autres pas d’enfants si ils ont pas assez d’argent, d’autres pas d’adoption s’ils ont déjà des enfants …. et d’autres pas d’enfants si leur état psychique
est défaillant…
et pourquoi pas: pas d’enfant si la mère travaille (eh oui, il me semble qu’on l’entend encore !)
Mais chère Caro où on va avec ces raisonnements?
Donc allons-y mollo.
Je persiste à dire qu’il faut faire très très attention quand on juge les autres….
et que c’est un sujet vachement grave.
Bon ceci dit, comme tu dis : je dis ça, je dis rien !
Anis, je comprends ta colère, mais les filles qui se font sauter à 16 ans dans les escaliers le font rarement de plein gré et je ne crois pas qu’il faille les envier ou déplorer le fait que l’Etat les aide. Il faudrait même qu’on les aide avant qu’elles ne tombent enceintes, parce que sauf cas particulier, je ne crois pas que tomber enceinte à 16 ans soit souhaité ou souhaitable.
Mais je comprends la rage d’un couple qui doit attendre des mois pour obtenir le sésame.
Johnston, je crains qu’en effet l’argent soit le nerf de tout dans ces cas là. Et en effet, il faudrait mieux pouvoir aider les familles sur place à élever leurs enfants plutôt que de les leur enlever.
ok … je ne doute pas des bons sentiments de certains, mais quand même, attention aux dérives (je me répète) et surtout celles des médias ou de ceux qui vivent avec, pour et par les médias … (un peu comme johnny) …
SophieLL, encore une fois, ce que je dis c’est juste qu’un couple lambda présentant les mêmes caractéristiques que Johnny et laetitia n’obtient pas l’agrément. Je ne dis pas que c’est bien ou non et je suis d’accord, on peut vite dériver si on cnsidère que certains on le droit et d’autres non. Mais le fait est qu’un homme qui a été marié cinq fois, qui est cocainomane et qui vit avec une femme beaucoup plus jeune que lui a peu de chances d’obenir l’agrément à moins de s’appeler Johnny. Ce qui me conforte dans l’esprit que certains ont des passe droits que d’autres n’ont pas. Ensuite, ce qui me fait horreur c’est l’exploitation médiatique que fai johnny de cette adoption, avec sa fille sur tous les plateaux télé, un reportage de 30 pages dans Match sur le jour où ils ont adopté leur petite, etc. Mais loin de moi l’idée de dire qu’ils n’ont pas le droit d’adopter.
C’est certain, avec de l’argent on fait accélérer les choses.
Angelina Jolie en profite … Qui ne le ferait pas ? Et puis peut-t-on vraiment reprocher à quiconque de sortir un petit garçon d’un orphelinat, dans lequel précisons le, il y est depuis trois ans. Un orphelinat, des enfants tristes, parfois malades, quelques jeux, pas toujours les médicaments qu’ils faut … quatre murs, une cour voire parfois un petit jardin, et pas d’amour parental.
Toujours ce rapport avec l’argent !! :
N’oublions pas que dans certains endroits du monde les parents vendent leurs filles, leurs enfants … parfois les font se prostituer !
N’oublions pas que des parents qui partent pour adopter à l’étranger paient sans cesse, et sont victimes d’abus financier, ils paient pour tout à tout le monde !
N’oublions pas qu’avec beaucoup d’argent ces mêmes parents peuvent adopter plus vite ! Heureusement parfois.
Pour en revenir à Angelina, sachez qu’elle verse beaucoup d’argent aussi aux associations … et qu’elle est ambassadrice du Haut Commissariat de l’ONU pour les réfugiés. Ce n’est pas rien quand même …
Je ne cherche pas à la défendre … je crois que tout le monde n’est pas mauvais et je ne jette pas la pierre à ceux qui tentent d’aider à leur manière … Alors oui elle est actrice et donc les médias sont à l’affût et en rajoutent. Les journalistes épilogues et inventent comme ils savent souvent faire. Du moment que ça interpelle (même si ce n’est pas correct)
Je crois qu’elle a pu avoir son propre enfant … et désire simplement en aider d’autres. Où est le mal ?
Et puis je suis désolée on a pas critiqué Lionel Richie quand il a adopté. Et Woody Allen et sa femme Mia Farrow ??? Ces stars ont donnés toute leur vie dans leur carrière. Ils ont gagnés beaucoup d’argent. Il est normal qu’ils décident ensuite de fonder une famille.
Une dernière chose : je suis absolument persuadée qu’adopter un enfant alors qu’on peut en faire, ce n’est pas un caprice !!! C’est un acte bien réfléchi.
Sortir un enfant de son malheur, lui offrir un confort, et un bonheur futur, c’est un formidable geste d’amour et de partage.
Le principal c’est que ces petits bouts soient heureux, perso il n’y a que ça qui compte !
D’accord, Johnston y est allé un peu fort. Mais encore une fois, je ne suis pas d’accord pour donner des enfants à ceux qui sont en haut de la pile. Pas d’accord du tout.
je vous accorde ma véhémence sur le sujet, mais comme caro je ne juge pas le fait qu’une gamine de trente ans vive avec un vieux con (nan !!! j’rigole, j’l’aime bien johnny) de 70 ans, ils font comme ils ont envis … mais le fait qu’ils aient un agrément un peu facilement … je me demande si c’est très chouette d’avoir un papa de soixante dix ballets quand on en a pas 5 ??? je sais que ça peut arriver, maison, mes trentes ans d’écarts avec ma fille et mon fils me paraissent suffisant.
Maiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis … je ne juge pas !!!
Vas-y Johnny c’es bon !!! Vas-y Johnny c’est bon bon bon ….
je ne veux pas me battre, mais Agata, je trouve ton commentaire un peu tendancieux ( et pas la tendance que je préfère : limite très à droite). Nous sommes au 21° siècle et il serait temps que le blanc cesse de croire qu’il est le maitre du monde !!!
le colonialisme a eu du bon et du mauvais et il est regrettable qu’il est eu du mauvais … il n’était malheureusement pas nourrit par l’équilibre d’un échange et la volonté de se remettre en question par rapport aux autres hommes qui vivent avec nous sur cette petite boule … la seule chose qui a nourrit le colonialisme c’est la cupidité, l’appat du gain et du pouvoir !!!!johnston, mes idées politiques n’ont rien à voir là dedans, et en plus tu t’y mets, dedans, lol, car je vote PS depuis mes 18 ans et c’est pas prêt de s’arrêter. cet amalgame avec le colonialisme est débile, angélina jolie n’a même pas 40 ans, c’est justement une fille dépourvue de préjugés, elle ne se contente pas de donner lors de soirées de gala, elle va sur place, voir les gens, elle donne de son temps et de son argent, elle a une saine curiosité vis à vis des pays qu’leme visite et dont elle respecte la culture, et elle adopte des enfants pour en faire des heureux, parce qu’elle a un grand coeur et qu’elle a les moyens de s’en occuper, elle n’est pas plus colonialiste que tous les autres adoptants du monde, c’est vraiment réducteur et revanchard. je n’aime pas la démagogie, et le fait d’être de gauche ne m’empêche pas d’appeler un chat un chat, et là, le réac, c’est toi, oui il y en a à gauche aussi!! il faut arrêter ces levées de bouclier absurdes sur le thème du colonialisme, la décolonisation s’est terminée il y a 40 ans, et on continue à nous rabacher ces rengaines neuneu sur le blanc qui se croit tout permis. des tas de couples occidentaux adoptent en afrique et en asie, et pour des raisons simples : adopter en france ou dans ls autres pays occidentaux est quasi impossible, alors pour attendre 2 ans au lieu de 5, les parents se tournent vers les pays pauvres, c’est comme ça, et ça concerne aussi l’europe de l’est et des coins d’asie que ne sont pas d’anciennes colonies.
agata, on ne s’est pas compris … j’ai dû mal m’exprimer ???
j’ai lu l’article du jour comme d’habitude depuis que l’on m’a donné cette adresse et je me suis dit : Oh !! je vais réagir cette fois ci, je vais poster un commentaire pour une fois !!
mais au fur et à mesure que je lisais les commentaires déjà postés, je me suis rendue compte que tout ce que je voulais dire avait déjà été dit (notez mon athlétique compétence en concordance des temps)
et même quand je me disais : Oh ! je dois réagir à ce commentaire là !! je me rendais compte tout de suite que quelqu’un avait déjà ce que je voulais dire…
bref, tout ça pour dire : oui c’est un sujet à polémique, je suis d’accord avec ça, pas du tout d’accord avec ça, j’en reviens pas qu’on ose dire ça !
J’arrive après la bataille… pfffffff
L’Indochine est une ancienne colonie. Mais ce n’est pas le propos. Juste, je rappelle que ce que je trouve choquant c’est l’idée de choisir son bébé. Et également le fait de pouvoir s’asseoir sur les années d’attentes dont d’autres ont besoin pour adopter.
L’enfant adopté par Madonna avait un père. Est-ce normal ?
A part ça, je pense qu’on peut parvenir à discuter de tout ça calmement, en se respectant. Donc calmons nos ardeurs. J’aime la polémique si elle est constructive. Sinon, ça devient vain. Allez, Agata et Johnston, on s’embrasse et on se réconcilie.
Clochette, ne sachant pas avec quoi tu es d’acc ou non, je ne peux pas trop te répondre mais ton comm me fait bien rire !!!
tant mieux ! faute de faire avancer le débat, il aura au moins servi à quelque chose !
Ce sujet me touche particulièrement, car au fond de moi j’ai toujours pensé qu’un jour j’adopterai un enfant, même si, à l’heure actuelle, je ne sais pas si je peux avoir des enfants (faute d’avoir essayé). Mais je dois avouer que je suis assez choquée des remarques sur le couple Halliday. J’ai moi même des amis mariés et parents qui ont plus de 35 ans de différence d’âge et qui s’aiment comme peu.
D’autre part la presse opère un raccourci quant à l’histoire d’Angelina Jolie et de Brad Pitt, celà fait plusieurs mois que le dossier d’adoption est en cours ! D’ailleurs pour l’adoption de son fils aîné, elle s’était installée sur place pendant plusieurs mois, elle y a d’ailleurs acheté une maison pour qu’ils s’y rendent plusieurs fois par an, et elle a obtenu la nationalité du pays ! Pour sa fille Zahara (de mémoire), elle l’a adoptée alors que sa maman venait de mourir du VIH et que la petite était en train de mourir. Elle a passé plusieurs jours / semaines à l’hopital avec l’enfant. Comment parler de marché ???
Et non, je ne suis pas d’accord : on peut pouvoir avoir des enfants et avoir envie très fort d’adopter.
Désolée pour ce fouillis, mais je trouve que la plupart des commentaires sont très durs et très intolérants.
Alinéa, personne ne remet en cause l’amour qui existe sûrement entre Johnny et Laetitia. Juste le fait que leur procédure ait été accélérée par Bernadette. Et que depuis on peut dire que la petite a été photographiée sous toutes les coutures. Comme si un enfant avait besoin de ça. Quand à Angelina, après tout, vous avez toud sûrement raison, c’est probablement une sainte. Une sainte qui choisit ses enfants mais une sainte quand même. Je suis consternée que le fait d’avoir assez d’argent pour acheter une maison au Cambodge suffise à faire de quelqu’un une bienfaitrice.
Je m’aperçois en tous cas que le sujet est très très sensible. Et que peut-être j’aurais dû y aller avec plus de pincettes. Je ne critique pas l’adoption. Pas une seconde. Je m’élève juste contre cette mode en vogue à Hollywood. Cette surenchère indécente.
Pendant ce temps on refuse aux couples homosexuels le droit d’avoir des enfants, et ça n’a pas l’air de mobiliser les foules. Alors que je connais pas mal de ces couples qui n’ont certes pas les moyens d’acheter une maison au cambodge mais qui disposeraient de beaucoup plus de temps pour s’occuper de leur bambin. Et qui ne vendraient pas le reportage de leur adoption à Gala.
Mes parents avaient 40 ans lorsqu’ils se sont posés la question d’adopter un jour un enfant. Nous étions déjà trois soeurs, et la décision a été prise en commun. La réflexion ne s’est pas faite en un jour, les gens ont eu du mal à comprendre autour de nous, se demandant pourquoi mes parents n’en faisaient pas un autre naturel.
Petit à petit, les procédures et interminables rendez-vous chez le psy ont commencé. Imaginez ma soeur à 6 ans chez le psy fasse à ces questions:
Et toi, est-ce que tu vas être contente d’avoir un petit frère ou une petite soeur? (Réponse: Oui, s’il ne me pique pas mes jouets et qu’il veut bien que je le déguise)
Et qu’est-ce qu’elle te fait à manger le mercredi midi ta maman? (Et bien, souvent des chips parce qu’on a pas le temps…)
Enfin bref, après deux ans de procédures (ce qui n’est somme toute pas long pour une adoption), nous avons un jour reçu une photo: un enfant coréen magnifique de 1 an 1/2, dans son lit de bébé, intrigué par l’appareil. Premières larmes de joie.
Le téléphone a un jour sonné, plus de trois mois plus tard, sans que nous nous y attendions: Votre fils et frère arrive dans 3 jours à roissy…
Nous t’avons vu pour la première fois tous ensemble; cette arrivée a été vécue comme une naissance… quelle bonheur de t’avoir aujourd’hui…
Excusez-moi, je fais un peu long, mais je voulais juste approuver ce que tu disais Car. Pour moi, l’adoption est comme une naissance, tu ne sais pas à quoi t’attendre, tu sais que ça va être génial, mais tu sais aussi qu’il y aura des galères. Tu ne dois pas choisir s’il va être beau ou non, intelligent ou non… Je me révolte sur ces pratiques et les amis autour de nous qui galèrent à adopter également! A quand le marché aux enfants??
Merci!
Moi je l’aime Angelina en fait, j’y réfléchis depuis ce matin à ce billet … merci Caro, tu t’occupes de ma productivité !! Angelina moi je la trouve saine, elle donne beaucoup (temps et argent) à l’humanitaire et du coup je ne suis pas choquée par ses adoptions et puis ils ont eu un enfant avec le Brad mais ils continuent leur démarche, bref je pense que ce n’est pas une lubie pour eux.
Par contre Madonna ça m’a hérissée le poil et adopter à plus de 70 ans je trouve ça un peu égoiste (bon faut modérer Laeticia elle est plus jeune).
C’est un sujet difficile, sensible ou chacun réagit avec son vécu.
Il y a certaines choses qui ne s’achètent pas, pour le reste il y a eurocard mastercard.
(j’ai trouvé un truc qui manque sur ton nouveau blog: un espace pour mettre des titres aux commentaires… je me permet de le dire parce que dans 99% des cas, le seul intérêt de mes commentaires réside dans le titre ou en tous cas le titre donne le sens général, alors je me sens un peu frustrée mais je suis sure que ça va s’arranger 😉
Bref, tout ça pour dire que j’ai bien lu l’article et survolé les commentaires… Et je penche plutôt du côté Caroline…. 🙂
Bien sûr qu’on les connaît pas personnellement les Angelina, Madonna et Laetitia, bien sûr que n’importe qui se trouvant dans une situation où il peut obtenir un passe droit va sauter sur l’occasion (moi, la première).
Le soucis, c’est qu’il s’agit quand même d’être humains, et même sans connaître Angelina et ses copines (d’ailleurs je pense les connaître encore moins que certaines personnes qui prennent leur défense puisque j’avoue, je ne lis pas la presse people :), on peut bien se dire que quand on est jeunes, beaux, au sommet de la gloire, adulés par une masse insatisfaite de son existence, quand on peut TOUT avoir parce qu’on a de l’argent, quand on le sait, la preuve, on peut adopter un gamin tous les six mois, on est pas forcément dans une logique propice à donner à un enfant une éducation qui soit la meilleure pour son avenir.
Je pense à un petit exemple idiot: sans parler des stars, autour de moi, autour de vous sans doute, vous avez sans doute pu observer chez certaines personnes les dégâts psychologiques engendrés par certaines personnalités imposantes dans une famille chez leurs héritiers. Des personnalités qui en jetaient soit par leur culture, soit par leur argent, soit par les deux, soit par autre chose. Dans chaque famille, il y en a des personnalités qui ont marqué l’histoire de la famille, dont on parle encore avec respect et parfois, une once de crainte, deux, trois générations plus tard, des personnalités qui sans le vouloir, ont pu complexer, d’une certaines manière, les trois quatre générations qui les ont suivi, alors même qu’elles sont mortes et enterrées depuis si longtemps que lesdites générations ne les ont jamais cotoyées.
Jusque là, ça laisse des blessures narcissiques mais c’est assez bénin, dans le cas d’un enfant de star, je pense que sans une vigilence accrue et un milieu hyper sain, on peut facilement multiplier ce type de dégâts par 20… et mis à part une poignet d’élus, il y a fort à parier que ces petits chérubins n’auront pas la réussite professionnelle fulgurante de leurs ascendants et quand on est la génération du déclin, ça n’aide pas à se développer dans les meilleures conditions (je pense).
En pensant à ces enfants, je me les suis également imaginé dans une cours d’école… que répondront-ils quand un camarade leur lancera par inadvertance ta mère en string… ça paraît anodin mais au delà de tout ce à quoi je pense il y a bien des choses qui peuvent se révéler extrêmement lourdes à porter.
Est-ce que pour autant les stars n’ont pas les mêmes droits que tout le monde d’avoir des enfants, évidemment non (quoi que mon côté obscur aurait tendance à répondre que pour être parent (naturel ou adoptif) faudrait passer des examens dont je ne peux même pas imaginer la complexité ou le contenu, j’exagère, ce serait dans un esprit totalitaire que je condamne mais ça éviterait bien des drames). Tout ça pour dire que oui, les stars ont le droit d’avoir des enfants, peut-être même d’en adopter, oui qu’elles profitent des passe droits qu’on leur concède, c’est assez humain… mais ce n’est pas NORMAL.
Avant d’adopter ou d’avoir un enfant, je ne sais pas quelle forme cela pourrait prendre, parce que des Hommes qui jugent des Hommes, c’est pas ce qu’il y a de plus efficace mais là où Caroline a 100% raison c’est qu’il faudrait tout de même, d’une manière ou d’une autre tirer la sonnette d’alarme dans les têtes de ces stars et du commun des mortels: attention, cet enfant n’est pas un sac à main, histoire de comprendre ce que c’est vraiment d’être parent et surtout que l’argent ne fait pas le parent… (même s’il en faut (dans notre société) pour bien élever un enfant).
Quoi qu’on en dise et même avec les meilleures intentions du monde de la part des nouveaux parents, ces enfants ne grandiront pas dans un univers sain. Le notre n’est pas toujours sain non plus mais là on est vraiment un cran au dessus et s’ils ne sont pas encadrés comme il faut, on a vraiment de quoi s’inquiéter.
Merci Fab. Ce témoignage vaut tous les grands discours. Merci aussi d’avoir compris que je ne dénigrais pas ici l’adoption en tant que telle. Et puis merci de m’avoir émue de la sorte.
Caro, je dois avouer un truc : c’est que le terme choisir n’est pas si honteux dans le cas de l’adoption, car c’est ça peut exister, même pour M et Mme Lambda.
En gros, un des cas de figure c’est que le couple adoptant a le contact avec un orphelinat, mais qu’une fois arrivé sur place, il va falloir choisir parmi tous les enfants. Et ce n’est pas une partie de plaisir je crois….
Ce n’est bien sûr pas toujours le cas, mais ça existe et il n’y a aucune raison de s’indigner, ça peut faire partie du processus d’adoption.
Bon ceci dit, je comprends très bien que ce n’est pas exactement à ça que tu penses quand tu parles de Madonna…
Dragibus, toujours plein de bon sens, tes comms. Et d’humour aussi. et j’adore ta première phrase titre.
Pour ce qui est de faire son marcher ça me gêne aussi, après tout on ne choisit pas comment sera son enfant quand on le fait maison … enfin pour l’instant parce qu’il y a des endroits où on peut déjà faire en sorte de choisir le sexe !
Et dans la série agacement profond que penser de cette italienne de plus de 60 ans sans enfant et qui a accouché il y a peu ?!
Les dérives sont malheureusement nombreuses.
(ca fait longtemps je j’ai pas posté ici mais je lis tous les jours(remember c’est moi qui ait un amoureux pompier))
bon moi chuis entierement d’accord avec toi bien sur, ca me choque pas ce que tu as dit, completement d’accord avec le fait que si johnny et laetitia etaient pas connus ben ils auraient pas eu leur gamine , et aussi ok sur madonna qui prend un gamin en offrant du pognon pour construire des ecoles de kabales (des ecoles jabales?chais pas comment on dit!!)etc
mais pour angeilna(non non chuiss pas fan ) je suis pas d’accord, j’avais lu que ses revenus etaient divisé par 3: 1/3 pour le pays d’origine de ses enfants, 1/3 pour ses gamins et 1/3surement pour ses chaussures ;o)
le cas d’angelina ne me choque pas, je sais pas cette nana je la trouve sincére(chuis ptete conne)je pense vraiment pas qu’elle fasse ca pour etre à la mode (comme madonna peut le faire)
donc bon bien sur Caro tout cela est evidement dit avec un enorme sourire ,y’a juste sur angelina où je suis pas d’accord mais pour le reste je te fais une olà ;o)
(bon puis je poste jamais mais ton blog est toujours le 1er truc que je regarde apres mon forum et l’actualité)
Tu sais Emma, tu as le droit de ne pas être d’accord avec moi et je ne t’en voudrai pas ! Je ne prétend pas faire l’unanimité et tant qu’on y met les formes tout le monde a droit d’avoir son avis ! En tous cas sache que je vois très bien qui tu es (grr… le pompier !) et que non tu n’es pas conne, c’est peut-être moi qui voit le mal partout. Bref, merci de ton passage.
Oh grande pretresse Caro, laisse Angelina adopter, même encourageons-la à adopter tout plein tout plein de ptit de toutes les couleurs, car grâce à ça : 1- elle aura toujours un chtit n’enfant à assortir à son sac à main 2- elle n’aura plus le temps de s’occuper de Braaaaaaaaaaaaaad; et là, lifté ou pas, c’est MOI qui intervient pour l’adopter, le Brad…
b’en oui, quoi, faut bien être opportuniste non?
Je trouve un peu hallucinant dans presque tous les commentaires qu’on pense qu’avoir un enfant est un droit. je ne suis pas d’accord. Chaque enfant a le droit d’avoir des parents, ça oui – mais chaque adulte n’a pas le droit d’avoir des enfants.
Alors qu’on se sente outré en apprenant que certains ont des passes-droits, oui, mais exiger un enfant comme on exige un jouet, non.
Sinon, lire à ce sujet l’excellent article de JP Rosenczveig, juge des enfants.
jprosen.blog.lemonde.fr/2…
Anna, je suis bien contente que tu abordes ce sujet. Je suis à 300% d’accord avec toi. Avoir un enfant n’est pas un droit. Pour personne. Mais je sais que cette question est sensible. J’admets que ma phrase sur les homosexuels quin’ont pas droit d’avoir des enfants peut être malgré tout interprétée dans le sens droit à l’enfant. Je la reformule: je trouve regrettable que les couples homosexuels soient considérés comme inaptes à l’adoption.
Bon bon bon, j’arrive après la bataille (comme d’hab) et tout a peu ou prou été dit.
A mon sens la démarche qui consiste à adopter, doit prendre du temps, c’est normal, en effet, elle peut s’assimiler à une gestation, sauf qu’une gestation de 2 ans, on est d’accord, c’est un peu long…
Angelina Jolie est a mon avis une belle personne, qui fait beaucoup pour l’humanitaire et qui s’investit énormément dans le caritatif. N’empêche qu’elle s’est visiblement servie de sa notoriété et de son argent pour adopter à la vitesse du vent. Néanmoins je pense que ses motifs sont légitimes (ce n’est pas à moi d’en juger même si je pense que la même chose aurait pu se faire avec moins de couverture médiatique… si si j’en suis sure 😉 ) d’un autre côté, peut etre espère elle que cette couverture médiatique va inciter les gens à adopter, bon…
Pour Madonna, joker… mais bon, adopter un enfant dont le père est encore en vie…
En ce qui concerne la Laeticia, je ne minimise pas la douleur d’être stérile (pour la connaître moi_même) et parfaois, l’âge du papa, n’est pour rien dans cette stérilité… ce qui est certain, c’est que là encore, ce couple s’est servi de son argent pour accélerer la procédure, qui plus est cette surmédiatisation… bon…
Enfin, tout cela pour dire que dans l’adoption les Vouzémoi (moi et mon mari en tout cas) avons parfois le sentiment d’un c’est pô juste! retentissant. On nous fait croire que l’adoption c’est tendance, c’est glamour et c’est fashion… et surtout que c’est facile! et bien non.
Pour notre part, nous avons eu une petite fille qui a 7 ans et demi.. et passé cinq ans à essayer d’avoir un autre BB, tout a été tenté, puis nous nous sommes entendu dire qu’il fallait songer à autre chose (ie l’adoption) . Avec le peu de force qu’il nous restait, nous avons tenté, nous avons été tellement effrayé par le parcours du combattant que sont les attentes, les démarches et autres entretiens qu’au bout de quelque temps, nous avons tout arrêté, épuisés que nous étions.
Nous vivons donc à trois et n’en sommes pas moins heureux (car tout ceci bouffe la vie quand même)
Et j’éttriperai personnellement le premier qui viendra dire que nous ne désirions pas assez cet enfant, et que ça n’était pas plus mal d’avoir arrêté (comme cette psy de m…. )
Simplement, j’ai le sentiment (non, j’ai la certitude!) qu’il y a 2 poids, 2 mesures. Que cette expérience nous a laissé un gout amer, et que pour tout les gens qui souffrent comme des dannés, de ne pas pouvoir avoir d’enfant, et qui se heurtent à cette muraille qu’est la procédure, c’est dégueulasse de voir les peoples étaler leur bonheur sur la couv de Match, tout en ayant profité du système.
bises à toi Caro
Pas un mot à rejouter ou a enlever, tu as traduit exactement ma pensée et mon sentiment de nausée à l’annonce de ce Nème shopping d’enfant de Mrs Pitt. Merci !
j’espère que le comm de la nathouil permettra à toutes celles qui ont eu de tristes réactions primaires (normale vous êtes des filles) de prendre du recule et de comprendre la justesse des propos de caro. Désolé d’être un peu agressif mais il va falloir comprendre qu’avoir des enfants (les siens ou adoptés) c’est pas un jeu, ni une lubie de petites connes style angelina ou madonna (même si à côté de cela elles font des choses très bien). Tous ces comportements ont finalement un fond très égoïste …
Merci encore nathouil de remettre les choses à leur place …. sans l’emportement d’un johnston que je suis …. mais moi les enfants ça me tient à coeur … il faut que leur vie cesse d’être résumée par cette petite phrase les parents picolent et les enfants trinquent !!!!! en tous cas pour beaucoup !!!
je sais !!! je suis sec !!! mais le sujet me tient à coeur !!! et parfois je m’emballe , mais c’est pô méchant …
Désolé pour celles’ceux) que j’ai heurtés …
johnstonkinaimailézenfants
L’enfant adopté par Madonna avait un père. Est-ce normal ?
Oui, Caro, c’est normal, pour faire un nenfant, y faut un papa et une maman.
Je trouve cela également révoltant, car comme chacun sait un enfant se fait en 9 mois et tout au long de ces semaines il y a quand même un processus psychologique qui prépare au nouveau statut de parents.
Certes le processus d’adoption est long mais il essaie en partie de reproduire ce cheminement intérieur or en adoptant un enfant tous les 6 mois on est loin de ce processus !!
Et puis en choisissant de se procurer des bb les stars hollywoodiennes évitent une grossesse gênante pour leur carrière, pensez-vous , pas de kilos en trop, pas de vergetures, pas d’accouchement elles conservent leurs corps….
Dans le ca d’ANgelina Jolie j’ai quandmême l’impression d’une envie d’enfant boulimique et qui si elle faisait elle-même elle en aurait peut-être moins…
Bon, rien de bien neuf dans mon commentaire, je vous préviens.
La démarche d’Angelina me semble assez complexe, car si elle a, je crois, de très bonnes intentions : Adopter l’enfant et attirer la situation sur ce pays.( Idem pour la répartition de revenus), je ne suis pas sûre que les résultats soient à la hauteur de ses ambitions.
Je ne pense pas qu’une collection à la Josepine Baker soit une solution. Même si j’ai lu le témoignage d’un enfant Baker qui garde un souvenir émerveillé de son enfance.
L’enfer est pavé de bonnes intentions. Effectivement.
Maintenant concernant Madonna, je sens qu’on est dans le pur caprice.
Et Laeticia a quand même 1 dizaine de fausses couches à son passif. Sans excuser ses passe-droits, on peut au moins les trouver compréhensibles. (Qu’aurions nous fait à sa place, nous aurions refusé vertueusement ? ne me faites pas rire !!) Je suis plus gênée par la chosification qu’elle fait de sa fille. J’ai vu dans le catalogue V Baudet que même si c’est au profit de l’Unicef, elle promeut des T shirts portant, brodée, l’empreinte de la main de la petite. C’est narcissique et de très mauvais goût, à mon avis, même si la cause est juste.
Je te comprend tout à fait!! Je trouve ca hallucinnant les avantages de folies que les stars ont. Adopter un enfant pour eux ca doit duere 15 jours pour eux tandis que pour les autres ca dure 6 mois …
Je suis simplement là pour saluer ton indignation et le ton juste avec lequel tu nous adresses un grand cri.
Ma maman travaille depuis 30 ans dans un service social d’aide à l’enfance.
Les procédures comme tu le soulignes si justement sont extrêment compliquées voire complexes.
Pour adopter un enfant déjà, il faut que cet enfant soit adoptable eh oui, qu’il est un QI suffisament élevé pour être aimé… c’est comme je vous le dis.
Ensuite c’est au tour des parents potentiels, qui sont quant à eux, passés au peigne fin au niveau psychologique, et oui, déjà que la nature les a privés du bonheur d’être parents, il faut prouver que psychologiquement là ça va, on peut y aller.
Quant à l’attente chère Angely, elle n’est pas de 6 mois, mais de 5 ans au bas mot.
Et c’est comme cela, comme c’est arrivé à ma grand-mère qui était famille d’accueil, qu’on vient arracher souvent une petite fille de 5 ans du milieu dans lequel elle se trouve, pour la mettre dans une famille d’adoption. Les rares privilégiés à pouvoir adopter des bébés, attendent tout aussi longtemps que les autres.
Il est évident que Madonna roulant des palots à Britney Spears ou Angelina Jolie à son propre frère, n’auraient même pas franchi le cap de l’enquête psychologique c’est comme ça que s’appelle.
Alors comprends bien chère Caroline, que moi aussi je ne peux que me joindre à toi et gueuler bien fort mon indignation face à cette injuste cruauté.
Juste envie de dire que je suis d’accord que les délais et démarches sont trop longues et complexes pour les couples Lambda.
Par contre, A. Jolie se bat depuis longtemps pour les pays du tier monde et passe beaucoup de temps là-bas et elle les soutient aussi financièrement grace à ces cachets indignes de star qu’elle est. Elle leur donne quand même le tier à chaque fois! De plus, depuis long, elle dit avec son Brad qu’ils veulent treize bambins, adoptés ou non.
Dans un registre tout autre, les passe-droits il y a en a bien ailleurs… Je suis dans une boite d’assurance et j’ai appris que selon la loi, si un de nos hauts représentants voulaient créer un compte chez nous et bien pas besoin de fournir de pièce d’identité ou autres!!! Pourtant c’est eux qui pourrait facilement blanchir de l’argent, non?
Il y a toujours deux poids deux mesures, ne jouons pas les fines bouches, il en sera toujours de même, rêver c’est bien mais voir la réalité c’est mieux. Alors quand ces passe-droits sont utilisé pour le bien d’un autre être, je dis simplement OK.
Allez … je me lance … parce que le sujet, forcément, il me touche ..!!!!
J’ai adopté mon Filston, il y a un an et demi … et je suis contente que tu est abordée ce sujet Caro, rare sont ceux qui le font et qui ne sont pas concerné ….
Je suis Ok avec toi sur ce que tu dit, c’est injuste, c’est dégueulasse, c’est écoeurant que ces couples et plus de droit que nous … désolé pour les fans, mais cela me choque plus lorsqu’il sagit de Johnny et Laétitia, parce que eux, ils vivent (vivaient …) en France, eux, ils étaient censé suivre les mêmes procédures que nous … mais, non, pour eux, la procédure a était différente, et comme le dit Caro, n’importe quel autre couple composé d’un homme de 60 balai et d’une femme deux fois moins jeune, avec des antécédents comme Mr en a … et bien, il n’aurait pas eu l’agrément … c’est comme ça !!!!
Alors bon, je suis du genre positive alors je me dit qu’au moins, ça a un côté bénéfique : les gens ne nous regardent plus comme des extras terrestres, ils se posent moins de questions et forcément nous ont posent moins, mais bon, les préjugés sont toujours là … alors non, contrairement à eux, je peut regarder mon fils dans les yeux : nous ne l’avons pas choisi … c’est lui qui nous a choisi et qui nous a appelé jusqu’à lui, à plus de 6000 km ….
Désolé si je n’ai pas était trés cohérente, on passait ce matin en commission pour un 2nd agrément, et j’attend la réponse, encore fébrile, et puis, je sais que pour nous la route est encore longue … nous n’aurons pas numérobis dans 3 semaines ….. et encore heureux, car un enfant ne doit pas répondre à un caprice mais bien à un désir de fonder une famille !!!
Johnston je sens que tu vas te faire des copines toi encore ! Plus j’essaie de calmer le jeu plus tu balances de l’huile sur le feu ! Mais je tiens à préciser que je sais que tu sais de quoi tu parles en matière d’enfants…
Kakaille, j’espère que l’agrément te sera donné pour le deuxième, et j’aime l’idée selon laquelle c’est ton petit qui vous a choisis et appelés, c’est super beau.
Pour Angelina, oui, Dola, je partage tout à fait ce sentiment, on est dans la boulimie, dans la tentative de combler un manque et ça me met mal à l’aise. Quand au fait qu’elle donne son argent à ces pays, c’est tout à son honneur. Mais on en revient toujours à la même chose: l’argent ouvre bien des portes…
Ah Caro dans mes bras !!! Parce que justement, mon mari et moi sommes un couple lambda et que je suis donc bien placée pour confirmer ce que tu dis. Oui, c’est très très long (plus de 2 ans d’attente en moyenne) et non tu ne choisis pas (et heureusement, un orphelinat n’est pas un supermarché !). Je te fais plein de grosses bises pour te remercier de ton soutien et de ta compréhension.
PS : désolée pour toutes celles qui ont écrit des comms, je n’ai hélas pas le temps de vous lire aujourd’hui. Je vous fais des bises quand même!
Bonjour,
Deja merci pour cette article tres bien ecrit.
Je suis tout a fait d’accord avec toi,c’est une honte qu’elle puisse se PROCURER des enfants n’importe où,n’importe quand,parce que Madame JOLIE la decidée!!!
Quand on voit le parcours du combattant qu’impose une adoption pour un couple Lambda aujourd’hui il y a de quoi etre enervée.
Merci pour ce coups de calcaire tres justifiée.
Tout à fait d’accord….. Comme quoi l’argent et la célébrité peuvent servir à ouvrir bien des portes certes mais l’argent fait-il le bonheur? A voir….. Est ce qu’entre deux jets et trois films Angelina aura le temps de s’occuper de toute sa smala? Allons, elle leur a sûrement pris une bonne nanny !! Il faut surtout penser à ceux qui rame et passe les tests de psycho and Co……
Parpayoun, merci à toi aussi pour ce témoignage qui confirme bien le parcours du combattant auquels certains s’attaquent et d’autres non…
Adopter est un parcours inimaginable pour ceux qui n’ont pas à s’y frotter. Que d’embûches, d’émotions, d’attente, de souffrance, de déception et, dieu merci, aussi de joie d’arriver au bout du chemin avec un enfant à soi ! Moi aussi, je suis choquée par cette boulimie d’adoption de stars. Ça me rappelle Mia Farrow en son temps (elle était sévèrement déglinguée elle aussi). Je suis choquée par cette mode de l’adoption qui s’étale dans les magazines car certaines de ces stars peuvent avoir des enfants naturellement. Dès lors, je considère indécent leur manière d’utiliser leur statut pour passer devant celles qui souffrent de ne pas être mères. Indécent aussi de montrer leurs enfants de toutes les couleurs (ce que dit Angelina Jolie) comme des trophées. Mesdames Madonna et Angelina devraient plutôt utiliser leur notoriété pour que l’adoption soit facilitiée dans certains pays ou à nouveau autorisée dans d’autres (comme en Roumanie, par exemple).
Ben oui mais Virg, un petit roumain à priori, c’est pas très glamour, tu vois ?
Adopter un enfant est un parcours du combattant, à tous points de vue
Il y a eu d’abord l’attente étonnée, puis de plus en plus désespérée de ne pas pouvoir porter un enfant dans son ventre
Il y a eu les multiples interventions médicales, les examens complexes et souvent humiliants, les fivettes et les échecs (l’horreur quand les premières traces de sang annoncent ENCORE une fois l’échec)
Il y a eu le renoncement à la grossesse, à l’accouchement, à l’enfant qui nous ressemble, alors qu’on le désirait tellement…que de deuils alors qu’on espérait des naissances!
Il y a eu la décision difficile de se tourner vers l’adoption (pas si facile, croyez moi…)
Et puis il y a eu tout le processus…long, difficile et souvent humiliant
Et pourtant je crois nécessaire, tant de gens veulent un enfant POUR EUX, pour combler un vide, il est bon que la société accompagne la démarche, aide aux prises de conscience, ceci dans l’idéal bien sûr
Mais on sait que la société n’est pas idéale, donc il y a aussi des abus du côté du pouvoir
Bref
Il y a eu le premeir départ vers la-bas, le premier contact avec celui ou celle qui deviendra notre enfant
En général ça se passe bien: c’est la romance, tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil (juste la langue qui pose problème…on se comprend pas,)
Puis quand on revient pour du vrai avec l’enfant, C EST ALORS QUE TOUT COMMENCE!!! la vraie vie, avec les cauchemars, les rébellions les crises d’identité
Qui prétend que élever un enfant adopté est chose facile?
Un enfant adopté est un enfant qui garde pour toujours les blessures de l’abandon.
Il faut un sacré courage parfois pour affronter les difficultés
(j’en parle en connaissance de cause, tu le sais peut-être Caroline, j’en ai parlé longuement dans mon blog…)
Voilà pour les couples lambda
Les stars ont un régime spécial dans TOUS LES DOMAINES de leur vie: le remariage à l’eglise par ex, souvenez vous de Caroline de Monacco..les excès de vitesse etc.
Ce qui arrive aux stars intéressent les gens, faut pas oublier, ça se vend…on achète les journaux qui en parlent
Les stars sont des gens comme les autres, ils souffrent aussi
Je ne veux pas entrer dans le jeu de les juger
C’est plus la société dont nous faisons partie et qui crée ces différences qu’il faut juger
Voilà
je ne comprends vraiment les réactions comme celle de mamadedel59 et d’autres, comment peut on regretter que des enfants aient une chance d’avoir une vie au moins matériellement plus facile. alors après oui ils seront peut être traumatisés par le fait de prendre l’avion à 2 ans ou d’arriver dans un pays tout nouveau mais alors quoi ? tout le monde a ses boulets et ses traumatismes !
j’ai vécu dans une famille à peu près normale, parents même pas divorcés, des soeurs, de quoi manger, des cadeaux à noel, bref rien d’extraordinaire, ça ne m’a pas empêché d’avoir des traumatismes, des phobies, des petits trucs à régler pour devenir une adulte accomplie.
ce que j’entends dans certains commentaires c’est que la vie avec Angelina Jolie va être pire parce que blablabla ! la vérité c’est que vous n’en savez rien ! que c’est juste une leçon de morale prétentieuse et déplacée.
je rejoins un com précédent qui disait que le plus choquant était le fait que des gens voulant adopter soient confronter à des obstacles insurmontables etc.
moi je dis tant mieux si cinq gamins ont au moins de quoi bouffer toute leur vie
enfin c’est tellement vaste, y’a tellement eu de choses abordées dans ce billet qu’il y a de quoi faire une thèse
bravo Caro toi qui ne voulait pas faire consensuel 😀
Oui, Caroline, c’est vrai qu’il ne vaut mieux pas adopter un blanc. Avoir un enfant occidental et Occident, quelle banalité ! Ça se voit pas assez qu’il a été adopté, c’est pas assez fashion, quoa !
Tofsi, toute la question est dans le fait que une personne, un adulte, décide de ce qui est bien pour un enfant, et encore plus du bien pour un enfant de pays défavorisé.
Je suis bien contente d’apprendre qu’Angelina Jolie ou Madonna ou Tartempion donne un peu de leur richesse pour aider un autre qui est dans le besoin.
MAIS pour un enfant comme celui adopté par Angelina, qui a déjà un nom,qui a déjà acquis une langue, qui a déjà des souvenirs conscients, qui a probablement une famille étendue… je m’interroge sur le bien pour lui et pour tous les autres qui suivront grâce à ce système pervers d’être arraché à son milieu d’origine, aussi sincère soit la personne qui souhaite l’adopter.
Que les moyens financiers soient un élément à prendre en considération dans une adoption, j’en suis fort heureuse, il ne faudrait pas que l’enfant tombe dans une misère équivalente ou plus grande encore. Il n’empêche que je suis révulsée qu’il soit l’élément principal de décision. La notoriété des adoptants semble ne servir qu’à remplir les colonnes des magazines pipole pour un meilleur retour sur investissement… je sais je suis dure et cynique, pas seulement rêveuse. Autant j’ai de la compassion pour Laetitia dans sa difficulté à réaliser son rêve de maternité et je conçois qu’elle et son mari ait tenté de faire marcher leur réseau (dans la même situation, j’essaierai tout aussi je crois), autant je trouve débectant l’exploitation qui est faite de l’image de la petite fille, tout ça au nom du bien que cela pourrait apporter à la cause de l’enfance.
Quant à l’histoire de l’adoption en polynésie, qui est réversible (!!!!!) : est-ce vraiment le bien de l’enfant qui est au centre de l’opération ? Je pose la question. Parce que moi je n’y vois que de l’exploitation de cet enfant. Par les adoptants qui peuvent ainsi assouvir un désir certes tout à fait légitime mais en se donnant bonne conscience tout en justifiant par cette aide apportée la rapidité de procédure. Par les parents qui rackettent d’une certaine façon les adoptants en raison de leurs moyens financiers en se justifiant par le fait que comme ça au moins y en a un (ou deux ou trois) qui ne vivra pas dans la misère.
Bien entendu qu’il faut être dans une misère incroyable pour en arriver à des extrémités pareilles. Et je ne doute pas de la bonne foi de tous les intéressés.
Mais en quoi est-ce que ça empêche une nouvelle grossesse de la mère et ainsi le processus de recommencer tant qu’elle est capable de procréer ?
Et quand, dans tous ces cas d’adoption a-t’on demandé l’avis de l’enfant ? Bien entendu c’est difficile pour un nourisson de réfléchir à tout cela et encore plus de l’exprimer. C’est bien pour ça qu’ont été mises en place toutes ces procédures préalables.
Je préférerais, vraiment de loin, que l’argent que certains arrivent à dépenser pour accélerer une procédure( quand ce n’est pas carrément pour contourner la loi), j’aimerais beaucoup que cet argent soit utilisé à l’éducation des enfants et ce
en collaboration avec les autochtones, pour évoluer ensemble.
Quand on impose une école de kabale, qu’on achète une maison au Cambodge pour s’en servir de passe-droit pour passer outre les précautions de base appliquées aux adoptants lambda, à mes yeux cela constitue du colonialisme pur et simple. Et c’est pas comme çà qu’on arrivera à faire en sorte que la corruption ne dirige pas ces pays-là, corruption qui je le rappelle, est tout de même une des causes principales du maintien dans la misère de ces populations dans le besoin.
C’est mon opinion personnelle à moi, et je la partage entièrement.
Angelina Jolie n’est certainement pas une sainte mais elle a le mérite d’avoir des convictions et d’utiliser son argent pour aider les autres. Les modalités d’adoption qu’elle a choisi et les contextes ne sont pas si déplorables que ça même si ça fait du bien pour nos frustrations personnelles de le penser. Et quand elle a du accoucher elle-même, elle ne l’a pas fait dans une clinique chicos avec sa petite péridurale… Alors fichez lui la paix, on fait pire comme mode de vie. Sinon pour ce qui est de choisir son bébé… N’oubliez pas que les enfants malades sont en général dépistés et retirés du circuit classique d’adoption… C’est les lecteurs de magazines qui font de ces bébés des trophées..
Je la partage avec toi, la Trollette. Coumarine, merci pour ce commentaire, je sais également que tu sais de quoi tu parles. je sais aussi que tu n’es pas allée choisir un enfant esthétiquement parfait à l’autre bout du monde. Encore une fois, la question n’est pas tant de critiquer deux ou trois stars mais de s’interroger sur la façon dont on voit aujurd’hui l’adoption. Ce qui me sidère c’est que manifestement pas mal de gens ont l’air de considérer comme normal que la situation financière des uns soit un argument pour adopter. On peut avoir autre chose à proposer à un enfant.
Flo, elle est allée accoucher en Afrique… avec une équipe médicale américaine et jusqu’à nouvel ordre la péridurale – c’est un autre débat – c’est tout de même plutôt quelque chose de positif. Par ailleurs, comme toutes les stars hollywoodiennes elle a subi une césarienne. Ben oui, avec la césarienne le bassin se déforme moins. Si si…
Ah oui, l’accouchement en Namibie, c’est quelque chose ça aussi ! Merci Caroline de nous le rappeler. Ça achève le tableau.
Coumarine, merci pour ton commentaire si juste. Je me retrouve beaucoup dans tout ce que tu racontes.
c’est curieux comme moyen de parler de soi : adopter un enfant!
elle feraient mieux d’adopter une meilleure conduite pour ce qui est de suivre une certaine mode…
l’argent fait l’adopteur alors ?
Ce débat me touche très fort évidemment
Le parcours du combattant que j’ai décrit (avec ses souffrances indicibles) n’est pas le mien: c’est celui de toutes les femmes stériles qui souhaitent un enfant, c’est celui de ma fille ainée qui a adopté deux enfants asiatiques, adorables et aimés
Ma fille adoptive est une enfant d’ici que nous avons simplement accueillis dans un premier temps (pour dépanner une famille du quart monde en grande souffrance). Mais ce n’est pas l’objet de cette note
Il y aurait à parler des dommages psychologiques de la césarienne faite comme ça, pour le confort, dommages pour la mère, dommages pour l’enfant arraché brutalement sans préparation sinon celle de l’anesthésie (càd poison) qui a envahi le ventre maternel…
Ces dommages sont de plus en plus connus
De même provoquer l’accouchement…pour raisons de confort encore une fois…le BB sait mmieux que personne qd il est temps pour lui de naître
Je digresse, je le sais Caro, mais je me refuse à juger les stars: nous ne connaissons d’elles que ce que les journaux nous en disent…
Rien n’est facile, pour personne, être une star ne doit pas être facile non plus…faut voir le nombre de suicides dans ce monde…
La césarienne a sauvé la vie de mes deux enfants, donc encore une fois tout est à manier avec des pincettes. Tu as raison de ne pas vouloir juger ces stars qu’on ne connait pas. Mais ne les idéalisons pas non plus. Et ne tombons juste pas dans le piège de la bonne conscience collective consistant à applaudir n’importe quelle femme bien en vue parce qu’elle a adopté un enfant et filé au passage un gros paquet d’argent aux autorités du pays.
C’est vraiment touchant tous ces commentaires, merci à vous.
Maintenant le principal, pour moi, c’est de ne pas faire d’amalgames, toutes les stars ne sont pas des nazes, elles peuvent aussi avoir l’impression de bien faire et mal s’y prendre, tout comme nous quoi !
Et pour la césa je ne savais pas que ça permettait de garder un joli bassin (à la rigueur un joli vagin, oups je vais me faire virer là !!!), en tout cas la césa’ m’a sauvée 2 fois et les amours de ma vie par la même occasion (non non je ne reciterai pas la partie de mon anatomie …) !!
Caro alors là je trouve que ta formule est super : tout est à manier avec des pincettes !
Ne blâmons pas comme ça à toute zibure, et n’idéalisons pas non plus !!!!!
je spécifie BIEN que j’ai parlé de la césarienne effectuée par CONFORT, sans raison urgente et valable
J’ai bien conscience qu’elle sauve des mamans et des BB
Tu as raison tout est à prendre avec des pincettes….
(je vais te dire en fait…je m’en fous des stars, je ne les juge, les blâme, ni ne les idéalise, je m’en fous
C’est juste les gens comme toi et moi et toutes celles et ceux qui viennent te lire et te commenter qui m’intéressent
les gens lambda
En réponse (un peu tardive) au comm d’Hélène (n°9) qui dit :
c’est que ces femmes sont en mesure de procréer elles-mêmes. Alors pourquoi ce caprice d’adoption ?
ça me gêne un peu ce que tu dis. Pourquoi quelqu’un qui peut avoir des enfants ne pourrait-il pas adopter????
Ben moi je vais vous dire les césariennes par confort je suis pour !
et si un jour j’ai des gosses ce sera par césarienne !!! pas pour le joli bassin, m’en fout de mon bassin et de mon physique, mais pour le bébé !
quand je vois autour de moi que mes copines ont failli perdre leur bébé parce qu’elle voulaient accoucher par les voies naturelles, pour vivre pleinement leur accouchement, je leur ai dit vous etes des imbeciles, le bébé fait 4 kilos et vous le mettez en danger!!! Bingo, Zaza elle avait raison : le premier il a eu 20 minutes de réanimation c’est super bien pour commencer, l’autre a des séquelles dues à un manque d’oxygène… Et je vous parle pas des autres cas autour de moi !!!!! je pourrais vous écrire un roman, si pour certaines d’entre vous les accouchements naturels à problème sont des exeption, je sais pas si c’est l’air de ma ville, mais autour de moi ils sont la règle !!!!
Et en balance ma soeur a fait des césariennes de confort pour les deux : heureusement!!! le cordon était enroulé autour du cou des filles, dans les deux cas elles n’auraient pas survécu à l’accouchement !
Alors pour ou contre le débat reste entier, mais moi j’ai choisi !!!!! D’autant que ma soeur et moi avons été traumatisées adolescentes en entrant dans une maternité quand on a entendu les hurlements d’une femme qui accouchait, j’ai l’impression de les entendre encore !!!!
Euh au fait c’est pas le sujet du jour, mais je réagis aux derniers comm! pour le cri du lundi j’ai répondu ce matin et j’ai suivi les débats cet aprèm !
Caro si tu voulais du débat : c’est gagné !!!!!!!!!!!
Que c’est facile de juger !
Et ça l’est d’autant plus lorsqu’on n’a pas été confronté au problème !!!
J’ai adopté mon fils, il y a 9 ans et je vous assure que malgré les démarches, malgré l’attente, malgré les doutes, malgré les pleurs … rien n’est plus beau qu’adopter un enfant que l’on espere et que l’on attend.
Si Madame Jolie, Madame Hallyday ou Madame X étaient dans la même attente que la mienne, je suis heureuse que leur projet ait abouti (et peut m’importe que leurs délais aient été plus courts que le mien !) : pourquoi juger de leurs capacités à élever cet enfant, pourquoi (sous prétexte de leur notoriété) les taxer de capricieuse?
Mesdames, vous avez eu vos enfants naturellement … tant mieux ! Je pourrais m’insurger contre cette facilité que je n’ai pas eu …
Non, ce n’est pas si simple, croyez moi…
Le problème, chere CAroline, le problème, c’est la mode du moment générée par toutes ses stars qui adoptent.
En effet, il y a eu la mode des cochons domestiques miniatures, des chimpanzés habillés comme leur proprio…aujourd’hui, la star qui se la pète, ADOPTE. Si possible, un enfant du bout du monde et dans le moins de discretion possible.
Esperons que la mode ne passe pas trop vite….
Pour répondre à Veronique, je pense qu’il est necessaire de lire le texte au 2 e degré….je suis sûre que Caro trouve tout comme la majorité des lecteurs ici, que l’adoption est le plus bel acte d’amour qui soit…et que ce qui la dérange (comme sans doute la majorité des lecteurs ici) c’est le tapage que les stars font autour de ce geste … et en effet, je trouve revoltant que leur nom connu leur permette de passer devant d’autres familles qui attendent depuis très longtemps la chance d’accueillir un enfant…
Ahhh …et la cesarienne..2 enfants, deux cesariennes…ben c’est pas drôle…
Et pour l’adoption, même si je peux avoir des enfants naturellement, j’y pense souvent.
Moi j’dit pareil j’suis entièrement d’accord avec toi
Le tapage des stars, c’est celui que les médias orchestrent. Pas celui qu’elles orchestrent elles-mêmes ( sauf pour Johnny). Après une fuite sur son voyage au Malawi, Madonna avait fait savoir qu’elle n’y allait pas. Au cas où, la presse anglaise a quand même envoyé ses correspondants africains là bas. Et elle y était. PAreil pour les Jolie-Pitt, en tout cas sur le principe.
Sincèrement, à titre personnel, je m’en fous de ces pipolettes ( sauf quand Time goes by commence à déchaîner le dance floor, là, je serais prête à baiser les pieds de la Ciccone) . Seulement, contrairement à François Hollande, que, par ailleurs, j’aime beaucoup, je ne crois pas que les riches soient tous des enfoirés. Je pense que certains ont le désir sincère d’aider les autres. JE pense que, par ailleurs, MAdonna and co ne sont pas forcément différents de gens que je connais, et qui ont adopté des enfants après en avoir eu eux mêmes : ils avaient beaucoup d’amour à donner, les moyens d’élever une importante fratrie, et surtout le coeur serré face aux enfants abandonnés. Voilà.
Et, pour ce qui est de notre Jojo national, il n’agit finalement pas différemment avec JAde et avec ses aînés : il l’expose exactement de la même manière qu’il a exposés David et Laura. LA preuve qu’il la considère comme sa fille vraie de vraie.. Même si c’est dégueulasse d’adopter un enfant 1- à son âge 2- si c’est pour l’emmener mourir d’ennui à Gstaadt
Pour répondre à Eva, je comprends tres bien cette double lecture …
Je veux seulement ajouter que :
– lorsque l’enfant arrive (biologique ou adopté), les heureux parents sont tellement fiers de leur progéniture qu’ils aimeraient que la planète entière s’extasie avec eux devant ce rejeton d’Amour !
(hors, nous, le commun des mortels, nous n’avons pas la possiblité des stars pour que ce miracle prenne des proportions planétaires … )
Ensuite, sur le délai :
– je pense que chacune d’entre nous a eu, un jour, la chance d’obtenir un privilège …
Dans un magasin en guise de remerciement de fidélité, par cooptage ou par connaissance, par piston directement … peu importe le sujet, peu importe ce qui était en question … je veux seulement dire que chacune d’entre nous, confrontée à la possibilité de réduire un délai d’attente n’a probablement pas laissé l’opportunité passer …
http://www.actustar.com/actualit...
Un article qui répond aux critiques comme celles que tu emets…
C’est dingue, quand une actrice met sa carrière entre parenthèses pour s’occuper de ses moutards, tout le monde trouve ça admirable. Quand c’est notre frangine qui le fait, on la traite de malade mentale de faire çà par les temps qui courent…
Quant à la question qu’elle pose : pourquoi m’en priver ?. Ben parce qu’un enfant, biologique, fivette ou naturel, n’est pas là pour combler un vide existentiel ou pour se donner bonne conscience dans la façon dont on utilise l’argent qu’on a gagné. Notamment, en parlant en long en large et en travers de son bonheur d’être maman (que je ne conteste pas), de son choix de maternité à ouarzazate ou de son dernier sac à mains dans tous les magazines pipole de la planète.
Oué, soyez pas naîfs quoi, s’ils continuent à causer de genre de choses dans des magazines que pourtant ils prétendent détester, c’est qu’ils y gagnent. En argent et/ou en notoriété. Qui leur permettent d’assouvir à peu près tous leurs désirs. Pas seulement parce qu’ils sont capricieux, pas parce qu’ils sont méchants, mais parce que l’humain est corruptible.
Et c’est marrant comme les détracteurs de Caro s’attachent à sa diatribe contre Angelina alors que le débat de fond, ce n’est pas est-ce qu’un pipole a le droit de mettre le paquet pour adopter un enfant, mais bien la place qu’on ces enfants dans un processus psychologique d’adoption lorsqu’ils sont acquis de cette façon quasi boulimique.
Je rappelle que ce qu’Angelina ou d’autres moins connus même des lambdas font quand ils graissent la patte des autorités des pays d’origine des enfants, c’est de la corruption de fonctionnaire et que c’est, normalement, puni par la loi. Je trouvé déjà le procédé limite quand il s’agit de passer un marcher pour un bien (je paie plein pot pour la psitoche mais en retour tu me la nettoie gratoche tous les mois) mais là, il s’agit d’êtres humains et pas n’importe lesquels, les plus vulnérables d’entre tous : des enfants.
Et en achetant les autorités, ils passent haut la main toute la partie de validation du projet d’adoption, avec sa batterie de tests et d’entretiens psys que se farcissent les lambdas au revenu moyen.
Mince à la fin !
Au risque d’être totalement décalée : je préfère encore une femme qui adopte (et malgré tous ses défauts, Angélina Jolie va sur le terrain(Unicef non?), se confronte à la merde du monde et mouille sa chemise…) qu’une femme qui met 1 ou 2 ou 3 enfants au monde et qui n’est pas capable de s’en occuper… Et là, je ne parle pas des femmes qui sont tout en bas de l’échelle et qui rament mais essayent de toutes leurs forces. Non, je parle des femmes aisées qui font des enfants et les dépotent avec une nounou 24/24 à domicile et ne sortent les enfants de la nursery qu’aux fêtes de famille pour faire joli sur la photo.
C’est un sujet délicat et qui touche tout le monde. Je suis archi d’accord sur les inégalités pour obtenir un agrément d’adoption et enfin rencontrer son enfant et tout ce qui s’y rattache. Mais est-ce que Angélina Jolie parce que connue et riche est forcément une mauvaise mère??? Je n’en suis pas si sure…
J’avoue, ça me serait facile de lui baver dessus : j’adorerai pouvoir avoir des bébés de partout et avoir les moyens de les élever…Elle peut, moi non. Va falloir s’y faire! mais je refuse de jeter la première pierre : y’a des mères pire que ça, qui ont eu leurs enfants de manière naturelle, qui ont de l’argent et qui les font parce que ça se fait ou cela fait partie de leur plan de carrière… Et il y a toutes les autres le coeur plein de l’amour qu’elles portent à leurs enfants qu’elles les aient portés ou non et qui sont formidables.
Laissez à Angélina le bénéfice du doute!!
Je saisis parfaitement ce que tu veux dire, Caro. La question n’est bien sûr pas de clouer au pilori des gens sous prétexte qu’ils sont célèbres, mais on peut tout de même s’interroger sur leurs actes, notamment quand ça engage la vie d’une autre être humain.
Quant à l’adoption, c’est un sujet qui a tant d’implications et de ramifications (familiales, émotionnelles, mais aussi sociales, politiques, économiques, historiques) que pour moi elle ne peut pas être considérée d’un point de vue strictement individuel. J’ai conscience que des femmes (et des hommes bien sûr) souffrent terriblement de ne pas être parents, mais ça n’autorise pas tout. Ce qu’on a offrir à un enfant n’est parfois pas suffisant pour rattraper le traumatisme initial du déracinement. Car c’est bien de ça qu’il s’agit : même adopté à huit jours, un enfant adopté est et restera un déraciné. C’est une réalité qui me fait beaucoup réfléchir, même si évidemment je ne peux pas me résoudre à penser que pour autant, il vaut mieux le laisser agoniser dans la misère et le malheur. Tout ça pour dire qu’il n’y a pas de solution idéale, on est bien avancés 😉
Dans un commentaire, quelqu’un (j’ai oublié qui, pardon) a dit qu’une solution alternative consistait plutôt à rendre la vie dans certains pays moins dures, c’est une voie qui me semble intéressante et constructive.
Je suis tout à fait en accord avec toi Caro.Quand je vois le temps que cela a pris à mon oncle pour adopter sa fille au Costa Rica, je me dis que quelque part il y a une certaine injustice.
103 commentaires… j’ai la flemme de lire alors je donne mon avis qui est peut-être répétitif … enfin pas un avis : juste à noter que finalement c’est aussi une histoire de médiatisation, si mes souvenirs sont bons on n’a pas fait tout un foin lorsque Sharon Stone, Tom Cruise et Nicole ou encore Jodie Foster ont adopté… me trompé-je ?
Bon, ce soir j’ai une gastro alors je vais être brève. Juste pour te dire que la comparaison que tu fais Véronique est extrèmement révélatrice: tu dis qu’on a tous eu des passe droit un jour dans un magasin ou autre. Mais enfin, quand même ! Un enfant, ce n’est pas comparable à une carte cofinoga offerte ou à une ristourne sur la note d’électricité, si ? Le fait même de penser à ce genre de bien de consommation montre à quel point l’enfant du tiers monde est devenu un bien qu’on veut acquérir le plus vite possible avant que la mode soit passée…
A part ça, je vous remercie parce que ces débats sont passionnants et que chacune vous avez fait preuve d’une grande sensibilité, je retiens certains de vos témoignages qui m’ont réellement émue.
Pomme, tu parles du déracinement et c’est évidemment de ça que je voulais parler. Quand à la Trollette, on partage pas mal de points de vue, c’est évident… 😉
je crois que si j’étais un petit enfant avec un avenir sans espoir je prefererai mille fois qu’Angélina m’adopte,même Laetitia si elle veut,plutôt que d’affronter mon destin dans un camp de réfugiés.Ma tante qui a survécu à l’extermination s’est retrouvée dans un orphelinat à Varsovie en 45.Tous les enfants en rajoutaient tant et plus pour séduire les visiteurs afin d’être CHOISI pour être adopté. Oui,choisi,sauvé,avec le droit d’avoir un avenir et peut être seulement de vivre.
En plus, Agélina qui est sûrement quelqu’un de bien doit se ficher de ce que l’on peut penser d’elle.
Mouais…. coup de gueule un peu facile…et mauvaise foi à la pelle, surtout.
Il me semble que si quelqu’un ne peut pas être accusée de laisser les gosses avec la nounou pour aller faire la bringue avec la jet set, c’est bien Angelina Jolie….elle au moins, elle va sur le terrain, elle n’hésite pas à se mettre les mains dans le cambouis, elle a démarché elle même l’ONU pour devenir ambassadrice, elle fait plus en une visite pour certains camps de réfugiés qu’un chef d’Etat. Elle utilise sa notoriété disproportionnée et l’attention démesurée qu’elle attire pour faire quelque chose de bien pour les autres – tout le monde ne peut pas en dire autant…
Alors elle a eu un passe droit? Elle a resquillé? La belle affaire… désolée, mais ta critique me semble surtout basée sur un délit de belle gueule! Elle est actrice à Hollywood? Elle est belle et célèbre? C’est une mauvaise mère, automatiquement! Elle se sert de ses gosses comme accessoires! En fait elle les rendra malheureux!
Oui… vraiment, c’est un délit de belle gueule et un bien mauvais procès…
J’arrive comme d’hab un peu tard (impossible d’avoir accès au net pendant la journée !), mais je voulais juste réagir sur le côté psy des adoptants.
Peut-être que les gamins d’Angelina seront déséquilibrés, peut-être pas, mais ce qui est sûr c’est qu’ils n’auraient eu aucun avenir chez eux, alors pourquoi pas ?
D’autre part, je tiens à faire remarquer qu’une maman lambda qui fait ses enfants n’a pas à passer de tests psychologiques et que certaines sont totalement incapables d’élever des enfants. Au moins, celles qui adoptent font preuve d’une grande motivation et d’une grandeur d’âme particulière qui est déjà bon signe…
Mais, laissons à chacune sa chance, et pourquoi ne pas imaginer que ce soit l’enfant qui ait choisi Angelina ? Peut-être s’est-il accroché à elle et s’est-elle laissé émouvoir ?
Je crois que les stars ont une vie bien plus complexe que ce que laissent voir les journaux… pour une fois, laissons-leur le bénéfice du doute…
si on veut vraiment aider les enfants du tiers monde, on peut également les aider à rester chez eux…en les parrainant, chaque mois, leur permettant d’aller à l’école et de manger à leur faim en les maintenant dans leur pays d’origine, au sein de leur famille biologique quand il leur en reste. Mes enfants indiens, je ne les serrerai jamais dans mes bras mais mes enfants français savent qu’ils ont là-bas un petit frère et une petite soeur qui sont restés auprès de leur maman et qu’on aide un peu à grandir. Ils gardent leur langue et leurs racines…j’envoie l’argent directement à la maman qui l’utilise pour elle et ses enfants. Je m’achète une bonne conscience? Peut-être…
à lire certains commentaires on a l’impression qu’en adoptant un enfant à l’étranger on le vole à ses parents…
Contrairement aux enfants adoptables en France, il me semble que la majorité des enfants adoptables dans les pays du 1/3 monde ou émergeants sont orphelins, non ?
Et pour répondre à Stéphanie Gabbel :
si, si on a bcp parlé de l’adoptation chez Sharon Stone. 2 enfants qui comme par hasard sont blonds aux yeux bleus comme leur mère. ça a fait couler bcp d’encre.
Je cite : Quant à l’histoire de l’adoption en polynésie, qui est réversible (!!!!!) : est-ce vraiment le bien de l’enfant qui est au centre de l’opération ? Je pose la question. Parce que moi je n’y vois que de l’exploitation de cet enfant.
Franchement, quand on ne sait absolument pas de quoi on parle, je crois qu’il vaut mieux garder ce genre de conneries d’occidentale à la vision limitée pour soi. C’est très facile de donner son avis sur des situations dont on ne connaît rien quand on vit de surcroît à + de 15 000km de cet endroit.
Je ne donnerai pas mon avis sur la question, parce que je ne me sens pas en position de juger, et pourtant de par mon vécu je pourrais en avoir bien plus le droit, si droit à juger il y avait.
Désolée pour mon agressivité, mais ça me fait tout simplement halluciner d’entendre des jugements aussi arrêtés sur des extraits de situations sorties de leur contexte, et interprétés en dehors de tout élement culturel.
Gé j’adore ce genre de jugement qui essaie de se faire passer pour de la pudeur et du respect de l’autre.
J’ai bien ri, merci ! You made my day !
Hajnal, trop fatiguée pour te répondre mais si tu n’as vu que ça dans ce billet… C’est qu’on ne se comprend pas en effet.
Gé, j’ai l’impression que le sujet t’est particulièrement cher, je ne maitrise pas et ne connais même pas ce problème, donc je ne vais pas trop pouvoir te répondre
Eva, hier j’avais oublié, mais merci de tes interventions qui expliquent très bien ce que j’ai voulu dire et qui n’a manifestement pas été compris de tous.
Désolée Caroline mais tu extrapoles, tu interpretes mes propos …
Je voulais simplement dire que lorsqu’on a la possibilité de gagner du temps pour avoir ce que l’on désire, je connais beaucoup de personnes qui s’assoient sur leurs convictions pour accepter ce privilège … C’est tout simplement humain !
Mes exemples étaient donnés pour simplement dire que chacune de nous, dans un contexte ou un autre, a peut être eu la chance d’avoir un passe-droit !
Lorsqu’on désire adopter un enfant, c’est une démarche complexe parce qu’infniment personnelle et incroyable altruiste : on ne regarde pas seulement son petit nombril, on pense à cet enfant dont on rêve d’avoir la responsabilité, dont on rêve que l’on parviendra à le combler, dont on rêve qu’il nous fera grandir et qu’on fera grandir, dont on rêve qu’il nous adoptera… Il ne s’agit pas d’un bien de consommation à la mode, il s’agit d’un parcours vers un être cher (un être que l’on a pas la possibilité de mettre au monde et qui n’en est pas moins notre enfant pourtant …).
Je n’ai pas la prétention d’avoir la science infuse (sous prétexte d’avoir vécu la même situation que ces Madame Jolie, Hallydau ou autres …) mais je crois que viscéralement il m’est impossible de juger une détresse que je ne connais que trop …
L’attente est longue, désespérante, incroyable dure … si j’avais eu la possiblité de l’écourter, je ne m’en serais pas privée !!!
Dernièr sujet de réflexion : dans le cadre d’un dossier d’adoption, les candidats à la paternité/maternité doivent indiquer leur préférence sur l’enfant : âge, origine, acceptation d’un handicap, d’une maladie …
Je n’ai pas eu l’impression de FAIRE MON MARCHE lorsque j’ai défini mes critères de choix …
J’ai, en mon âme et conscience, défini ce qui semblait être le mieux pour nous (l’enfant et nous)
Véronique, j’espère que tu n’as pas compris que je jugeais le processus d’adoption parce que loin de moi une idée pareille. Mais enfin, cette attente dont tu parles, je ne peux pas penser une seconde qu’une fille comme Angelina Jolie l’ait vécue une seconde avec la même intensité que toi. Pour la simple et bonne raison qu’elle adopte au rythme fou d’un enfant par an. En plus d’en faire elle même. Toi qui sait ce que c’est, crois-tu sincèrement qu’il soit possible de donner le maximum à ces enfants en les adoptant à la chaine ?
Je te présente mes excuses si je t’ai blessée, Véronique parce que justement c’ets à des gens comme toi que je pensais en écrivant ce billet, à des gens dont la démarche est véritablement authentique et qui passent derrière d’autres dont les motivations me semblent moins évidentes.
Caroline, je salue ton honnêteté intellectuelle et ta droititude (je peux faire aussi un peu d’humour …) car j’attendais, je le dis, ta réponse !!!
Tu ne m’as pas blessée (cette blessure tu n’en es pas responsable et je l’aurai à vie), enfin si un peu … car au travers de Madame Jolie (dont je me fous comme de ma première chaussette), c’est en fait ce dur et difficile combat dont je voulais parler .. et je deviens un peu (beaucoup) susceptible lorsque l’on juge cette démarche …
J’ai parfaitement compris que tu ne jugeais pas l’adoption … mais les passe-droits de Madame X ou Y ! Ce dont je voulais témoigner c’est que ces passe-droits, nous nous en servons si l’occasion se présente et, même mieux, nous n’y crachons pas dessus … et je n’ai pas honte
d’affirmer que si mon statut avait pu m’en faire bénéficier, j’aurais accepter ce privilège !
Alors, certes, si Madame Trucmuche obtient la possibilité d’adopter un enfant avant Madame Dupont, vu que la vie de Madame Trucmuche n’intéresse personne, ben, personne ne sera au courant …
Maintenant, si c’est Madame Jolie, Madame Hallyday ou Madame Foster … alors là, ça prend
des proportions incroyables … parce que les médias se gargarisent de ces histoires de
femmes stériles devant leur nouveau jouet !!!(sauf que je ne peux penser à aucun moment qu’une femme puisse appréhender la venue d’un enfant comme celle d’un jouet)
Mais franchement, on se fout de savoir qu’elles auront leur bébé avant nous : ce n’est pas
parce que je suis dans la détresse que la tienne allégera ma peine …
Ce n’est pas parce que tu vas tomber enceinte demain (si tel est ton souhait) que tu m’enlèves
une maternité (dont je ne saurai jamais le bonheur et la plénitude qu’elle apporte)
Je le répète, je me moque éperdument de la vie de Madame Jolie mais peut être parce que j’y crois et que je veux continuer d’y croire, je pense que sa boulimie d’enfant est motivée par un sincère désir de partage et d’amour, par une vraie profondeur, par un réel besoin de donner et
de recevoir …
et puis, quand on y réfléchit sérieusement, le passeport que l’on nous donne (l’agrément) nous
permet d’adopter un ou plusieurs enfants (mais cela après une multitude de démarches ingrates, humiliantes, pas forcément valorisantes … mais justement auxquelles on se prête puisque c’est la venue d’un enfant qui est en jeu, pas un bien de consommation !)
Pour un enfant biologique, on ne se pose pas tant de questions …
Je comprends Véronique et je suis soulagée que nous restions en bons termes. Je crois que tout ceci est une bonne leçon, ça m’apprendra à parler légèrement de choses que je ne connais pas ou peu. Je reste sur mes positions concernant Miss Jolie parce que quelque chose me dérange vraiment dans sa façon de faire mais je comprends qu’en la critiquant j’ai sans le vouloir blessé d’autres personnes. Et je dois admettre que bien évidemment, moi aussi, ce genre de passe droit dans ce genre de situation, et bien il est plus que probable que j’en profiterais…
Peut-être un tout petit commentaire : POMME a dit exactement tout ce que je pense depuis longtemps. Il faudrait laisser ces enfants dans leurs pays d’origine et donner aux pays le moyen de les élever. Ceci est un autre problème. Les enfants adoptés ont toujours un gros problème d’identité à l’adolescence : Qui sont mes vrais parents ?…ils seront toujours des déracinés. Je connais des cas très douloureux dans mon entourage. Aussi, si je le peux j’aide financièrement, selon mes moyens les multiples ONG qui font ce qu’elles peuvent pour s’occuper de ces enfants, les éduquer et les laisser dans leur pays. Car je pense avant tout aux enfants et à leur avenir. Bravo à tous pour votre facilité à dire ce que vous pensez
Mère grand, je suis évidemment d’accord avec cette façon de voir les choses. Même si certaines adoptions se passent très bien et qu’encore une fois je trouve cet acte d’une grande générosité et d’un immense courage.
CQFD Caroline !!!
Tu profiterais de ce passe-droit …
et bien Madame Jolie profite de sa notoriété pour bruler qqs étapes, c’est tout !!!
TU ES EN TRAIN DE DIRE QUE TU AURAIS FAIT LA MEME CHOSE.
Caroline, je ne peux supporter que tu aies raison et je n’ose même pas l’envisager : je ne VEUX pas penser que Madame Jolie fasse cette démarche pour une autre raison que celle que j’évoquais …
Dis moi, s’il te plait (regard de coqueur et moue boudeuse) qu’une femme normalement consituée ne peut faire une collection d’enfants … dis moi, s’il te plait, qu’une démarche comme celle entreprise est forcément sincère … dis-moi, s’il te plait, que l’âme humaine ne peut être aussi laide, aussi vile, aussi monstrueuse …
Dis le moi Caroline, j’en ai besoin !!!
J’ai peur des amalgames, j’ai peur des généralités, j’ai peur que l’on me refuse le droit d’AIMER sous prétexte que je ne peux (ou que je peux) procréer, j’ai peur que l’on juge ma démarche colonialiste et mal intentionnée, j’ai peur que mon enfant souffre par ma faute, j’ai peur que mon enfant (mon enfant adopté) n’ait pas la même valeur que ton enfant biologogique …
Mere Grand dit : » Les enfants adoptés ont toujours un gros problème d’identité à l’adolescence : Qui sont mes vrais parents ?… »
NON, les enfants adoptés (putain que je hais cette formule) n’ont pas plus de problème à
l’adolescence que les enfants bruns ou les enfants aux yeux verts … les enfants adoptés ont
un problème face à l’intélorance, au manque d’intelligence, au jugement standardisé, au manque de réflexion, au manque de remise en question, à la bêtise …
L’adolescence est un problème et adoptés ou non, nous y sommes (ou y avons été) tous confrontés !!!
Si je puis me permettre de m’immiscer dans votre débat, Caroline et Véronique, je prends la parole pour quelques lignes.
Je crois que le fond de votre conversation, ce sur quoi vous achoppez, est le désir d’enfant. Vous n’avez certainement pas eu les mêmes expériences à ce sujet (sans offusquer aucune de vous). Ce désir d’enfant devient irrépressible pour celles qui ne peuvent pas en avoir naturellement. Il leur donne un immense courage. Car il en faut, du courage, pour suivre les procédures de PMA ou/et pour gravir la montagne d’épreuves de l’adoption. Véronique exprime très fortement ce désir et nous dit que oui, elle aurait été prête à tout, elle aurait été le chercher au bout du monde son enfant, qu’elle aurait accepté de bénéficier, éventuellement, d’un passe-droit. Son discours est plus que respectable. Il me touche beaucoup car il révèle la grande détresse et la formidable énergie de ces femmes dont le couple ne peut pas.
Il faut l’avoir vécu pour le comprendre. C’est comme ça. Les autres femmes, dont le couple est fertile, montrent (pour certaines) une empathie, une compréhension, mais au fond l’essentiel leur échappe : vivre une frustration intense, une souffrance quotidienne dont Courmarine parlait très bien. Elles ont désiré leur enfant (très fortement, je n’en doute pas une seconde). Et il est arrivé selon leur désir. Mais pour toutes les autres, c’est différent : elles ont désiré cet enfant pendant des années et ce désir n’a cessé de grandir au gré des échecs, des espoirs déçus, des épreuves… Et ça change vraiment la perception des choses !
Pour finir, juste un mot sur la fameuse Angelina, faiseuse d’histoires…. Je comprends très bien ce qu’a voulu dire Caroline car je doute qu’Angelina ait le même désir d’enfant que la femme lambda qui arrive en adoption après des années à espérer être mère. Et ça, ça change tout pour moi. J’ai cette impression que AJ s’amuse là où d’autres souffrent et, comme Caroline, ça me gêne. C’est tout. Ce n’est pas une remise en question de l’acte formidable et positif de l’adoption. Dieu merci !
Enfin, merci Véronique pour ton énergie à décrire l’infiniment intime.
Je ne saurais m’approprier ton blog Caroline … (un peu de respect pour les bloggeuses de talent) mais je te demande de me permettre de remercier Virginie pour cette perception qu’elle a de ma position … peut être qu’une expérience similaire nous rapproche ou peut être qu’une réflexion intense nous rapproche tout autant… peu importe !
J’essaie dans la mesure du possible d’être à l’écoute, d’être tolérante, d’appréhender le point de vue de l’autre comme porteur d’un renouveau à ma propre compréhension mais c’est vrai que certains sujets délicats me poussent parfois à m’emporter plus que de raison …
Je rajouterai simplement que je remercie Virginie et que je te remercie de m’ouvrir les yeux, de me faire renoncer à cette naïveté et cette foi en l’humain qui sont parties intégrantes de ma
personnalité mais qui me nuisent souvent …
Vous avez peut être raison au fond (bon, ce n’est pas parce que vous êtes plus nombreuses que j’abdique du bout des lèvres, hein ! ..), peut être qu’Angelina fait des caprices, peut être
qu’elle veut se faire de la pub, peut être que ses intentions ne sont pas loyales …
Mais si vous saviez combien c’est douloureux de le croire, combien je dois lutter contre moi pour énoncer cette vérité si méprisante !!!
L’adoption n’est pas un geste merveilleux, louable, généreux …
Enfin SI .. mais seulement parce que c’est exactement le même acte d’amour qui vous pousse à faire un enfant…
Ni plus, ni moins !!!
Désolée d’avoir monopolisée la parole, j’ai bien conscience que mon temps de parole
est fini … (J’ai 40 ans et je grandis encore …)
Non mais Véronique, ici il n’y a pas de temps de parole imparti ! Ce que tu dis est extrèmement touchant et je crois que virginie a très bien résumé les choses. Je ne veux pas du tout détruire ts illusions sur la nature humaine, j’ai peut-être un regard trop dûr et cynique. C’est juste que là pour le coup je me mets simplement à la place d’une femme qui a déjà trois enfants en bas âge et qui décide malgré tout d’en adopter un quatrrième. Et je me demande comment elle fait, parce qu’vec deux de 6 ans c’est déjà compliqué. Mais je ne parle pas spécialement de caprices. j’ai l’impression que ce genre de démarche cherche à combler un vide. Et je crois fermement que les enfants ne sont pas là pour combler nos vides.
Je n’ai pas compris si tu avais déjà adopté cet enfant Véronique ou si tu es en attente. Mais sache que je m’associe à ta joie et également à ta douleur.
Bonjour,
Je suis maman de deux enfants nés en Inde, et bénévole dans une OAA (association d’adoption) et je me permets de réagir sur ce post des adoptions pipole. Je vous avoue que je suis ces adoptions de près, ayant épluché tout les Gala et compagnie sur le sujet.. histoire de pouvoir mieux critiquer !!!!
D’abord la Jolie :
– Sa procédure : d’après moi, elle a été à 100 % légale et classique pour une adoption américaine, je ne pense pas qu’elle ait court circuité quoi que ce soit. Aux USA, le process est bcp plus rapide qu’en France pour l’agrément, et l’attribution d’un garçon de 3 ans est souvent très rapide car il y en a bcp en attente là bas.
– Adopter pour sauver un enfant ? A aucun moment elle n’a dit ca pour ses dernières adoptions. Elle l’avait effectivement dit tout au début, pour sa première adoption, mais je pense que depuis elle a compris que ce n’était pas ça une adoption ! Elle parle juste d’agrandir sa famille, d’avoir une famille multicolore, voilà tout. Mais en aucun cas à sauver l’humanité.
Personnellement, je ne peux avoir d’enfants biologiques, mais cela ne m’empêche pas d’être ravie que des couples fertiles adoptent ! L’adoption est un acte d’amour, comme celui de concevoir un enfant, et ca n’a pas à être un privilège pour les couples stériles !!!! Je trouve qu’Angelina et Brad sont dans cet amour et ce désir de construire une famille différente que la famille biologique, quelque soit l’éthnie, l’origine, et maintenant l’age de l’enfant. Alors je suis ravie pour eux, et pour l’adoption en général car leurs coeurs sont grands ouverts ! D’autant plus qu’ils ont choisi d’adopter un enfant plus grand, qui s’insérerait dans la fratrie de façon intelligente et respectueuse pour tous. Car contrairement aux préjugés communs, adopter un enfant plus grand (et encore moi je le considère comme un tout petit !!!) n’est pas plus différent, voire meme plus simple qu’un bébé qui subit et ne comprend rien. Et insérer un enfant dans une fratrie n’est pas forcémment un élément perturbateur pour l’harmonie de la fratrie !!!
Pour en revenir au sujet Pitt-Jolie, ils avaient visité récement un orphelinat en Inde, à l’occasion d’un tournage là bas. En tant que responsable de adoptions indiennes de mon association, j’ai eu la chance de visiter le même orphelinat, peu de temps après leur passage (pas pour parler pipole hein, j’ai un dossier en cours là bas !) ! La superintendante m’a expliqué qu’ils étaient venu en toute simplicité, et avaient joué avec les enfants et offert des jouets. Ils n’ont même pas abordé le sujet d’une eventuelle adoption personnelle, car sans doute leur équipe avait déjà du se renseigner sur les conditions d’adoptions : difficultés d’obtenir des attributions d’enfants de moins de 7 ans en bonne sante, en particulier les garçons (car ils préféraient un frère pour leur ainé).
Bref tout ça me confirme que les Jolie-Pitt font les choses dans les règles, dans le respect du pays d’origine de leur enfant et des enfants. Et aussi dans le respect des autres couples adoptants en attente.
Ce qui n’est pas le cas de tout le monde !
L’exemple le pire selon moi est Madonna : adoption-shopping en violant toutes les règles d’adoption ! Viol des règles en vigueur en G Bretagne (à priori elle n’avait pas encore fait sa demande d’agrement quand elle a ramené son gosse !!!!!!). Et surtout viol des lois dans le pays d’origine de son enfant. Mais avec la complicité d’un juge qui a accepté de lui donner un jugement malgré les lois. Et en plus l’enfant attribué avait un père biologique, dont l’abandon n’était pas très clair. Mais ca c’est la faute à l’orphelinat qui a mal fait son travail et aurait du proposer un enfant réellement abandonné.
Et ensuite elle rentre en GB et parle d’humanitaire, de sauver un enfant etc. Il est vrai que là bas, les orphelinats débordent et que les moyens sont minimes. Mais une adoption est vouée à l’échec s’il se résume à un sauvetage. Et le pauvre gosse dans tout ca qui doit se sentir redevable de qqchose car on l’a sauvé… Bref, du nimporte nawak en bloc qui me fait hurler.
Les Hallyday. Bon ils ont fait les choses en règle, avec un petit turbo final grâce à Bernadette et son sac. Menfin ils ont eu bcp de chance d’obtenir un agrément. Car le lambda de base, remarié moultes fois, la cinquantainee, ex toxico, alcoolo etc. et de toutes évidences avec un profil instable ne l’aurait pas forcémment obtenu aussi facilement. Surement qu’avec laeticia, ils font une moyenne honorable à eux deux ??? Ils ont eu un coup de turbo pour l’attribution, soit. Ca arrive les privilèges. Après tout, j’ai moi même eu le privilège d’avoir une attribution de petits en Inde grâce à mes origines indiennes (ca fait partie des règles noir sur blanc de l’adoption indienne !!!), tant mieux pour moi, tant mieux pour les hallydays, même si le leur n’a rien de légal ou de justifié si ce n’est être des pipole. Les hallyday et bernadette ont commis la grosse erreur d’être trop transparents et d’avouer leur pratique de piston. Et ensuite laeticia a eu le culot de dire vous vous rendez compte comme ca a été long et dur et parle de son long parcours du combattant comme si elle était un cas particulier !!!! Menfin globalement, il y a bcp d’amour dans leur désir d’enfant, et finalement c ce qui compte. Mais je regrette aussi la grande médiatisation de leur petite à coup de couvertures de magasines pipole, comme s’ils s’en servaient pour payer leur nouvelle maison à Staat !!!!
Voilà ma position sur ces adoptions pipole. Y a boire et à manger, et les amalgames sont vite fait. Ce qui me désole profondément c que des cas particuliers diffusés dans la presse (et souvent déformés par la presse aussi pour faire plus sensationnel !!!) soient généralisés à toute les adoptions pipole ou aux adoptions lambda. Et ce qui m’nrv bcp (pas du tout le cas du post de caroline, mais plutot certains commentaires très tranchés qui a généré !!), ce sont les gens qui se permettent d’émettre un jugement… alors qu’ils ne connaissent quasiment rien de l’adoption et encore moins de la situation sur le terrain. Entre autres les vaut mieux élever les enfants dans leur famille d’origine. Oui bien sur, ce la est une évidence, personne ne dirait le contraire !!!!! Mais avant l’adoption il ne faut pas oublier que l’enfant a été abandonné, et que les raisons de l’adoptions sont diverses : matérielles souvent liée à la misère (avez vous une solution miracle pour faire qqchose pour la misère en Haïtï ???), ou culturelles (refus de filles en Inde, politique de l’enfnat unique si possible un garçon en Chine, parents alcoolos dans les pays de l’Est…). Maintenant si qq’un a une solution miracle pour arrêter les abandons dans le monde, qu’il se présente vite aux élections, il fera un carton…
Voilà mon ptit avis sur la chose…..
Moushette
Maman de Nishal 4A et de Scarlett 2A, nés en Inde
Bon alors puisque, malgré la période électorale, mon temps de parole n’est pas
décompté ;))) allons-y !!!
J’ai adopté mon fils, il y a 9 ans déjà et je savoure chaque jour le bonheur de sa
présence…. enfin, ça c’est le discours idyllique parce que, comme toi, il y a des
jours où il m’agace infiniment (version polie), il y a des jours où je me dis
qu’un enfant si mal élevé serait digne du Guiness des Records option « malotrus
en tous genres » (en fait, il n’est ni meilleur ni pire qu’un enfant de son âge …
mais la patience n’est pas ma vertu première – comme quoi !- et oui, je suis
consciente que c’est moi qui l’élève), il y a des jours où je m’extasie devant sa
beauté, devant son intelligence (forcément, c’est MON fils !), devant toutes ces
qualités incroyables que recèlent un enfant de 9 ans ½ …
Bref, je suis la Maman type … râlant contre sa progéniture mais infiniment
fière de son rejeton …
Et je me dis (parce que je me dis beaucoup) que si AJ multiplie ses démarches
c’est qu’elle a forcément l’envie de multiplier les bonheurs … et que je connais
une famille de 5 enfants (en cinq ans !) où l’amour et le bonheur ne sont pas
de vains mots …et comme je suis désespérante de foi en l’autre et de naïveté, je
me dis que Caroline est trop dure, trop cynique, trop sévère …
et qu’il m’est plus « confortable » de penser que même si ma pensée n’est
pas universelle (et fort heureusement), sur ce sujet là, sur celui là plus que sur
aucun autre, je souhaiterais une vrai convergence d’idées …
Ah oui ! je cultive l’utopie comme d’aucuns cultivent les fleurs …
Bref, je n’ai pas eu le courage de tout refaire (parce que l’air de rien, ça use un
parcours comme celui-là – autant l’avant parcours que le parcours lui-même -)
mais j’ose espérer que ces démarches ne sont jamais faites sans motivation
réelle et profonde – chassez le naturel, il revient au galop -( et on est bien d’accord,
mon enfant pas plus que les tiens ne sont là pour combler nos vides)
Dernière chose : lorsque je dis JE, c’est NOUS car j’ai en plus cette prétention
Incroyable d’avouer que mon mari et moi … c’est JE !!! et n’y vois aucune intention
castratrice :))
Merci Caroline de ton écoute …
Merci beaucoup Moushette pour ton post qui explique concrètement les rouages de l’adoption et les multiples contraintes liées aux pays dont sont originaires les enfants abandonnés. Sur l’histoire de Jolie/Pitt, je te crois bien volontiers, mais c’est juste que je ne suis pas émue par toutes leurs agitations. Les histoires et les parcours de femmes comme toi et Véronique me touchent infiniment plus. J’admire votre énergie et votre détermination. Et j’essaye de comprendre.
Véronique, oui, sans doute, nos histoires se répondent. J’ai la chance d’avoir un grand garçon de 6 ans que j’ai porté 9 mois et attendu dans ma tête pendant des années. Je crois comprendre la bataille que tu mènes (même si, encore une fois, il faut avoir vécu ces moments intenses pour tout saisir). Je te souhaite du fond du coeur d’aller au bout de tous tes espoirs et tes projets.
Caroline, je reste d’accord avec ton post même si je comprends aussi qu’il peut heurter car le sujet est (on le voit au noimbre de post) tellement tellement délicat !
Véronique, nos posts se sont croisés… J’ai l’air donc un peu à l’ouest. 1000 excuses.
Fils de Bourgeois ou fils d’Apôtre
tous les enfants sont comme les vôtres
Fils de César ou fils de rien
tous les enfants sont comme le tien …
Jacques Brel
Moushette merci pour ces précisions, il est clair que le cas madonna est à hurler. Et bien évidemment, on ne peut pas être tranché sur la question de l’adoption, je suis tout à fait d’accord.
Véronique, je suis aussi du genre à me dire ! ;-)) Et je rejoins virg., ton parcours ou celui de Moushette me touchent beaucoup plus que celui d’Angelina… Des baisers à ton fils.
De rien Virginie et Caro !
Et pis si vous avez envie d’en savoir plus sur mes aventures d’adoption (non pipole désolée, mais je ne desespere pas d’etre un jour l’inconnue de la semaine dans voici !!!), venez lire mon blog 😉 !!!
Ouais, c’est sûr Rienàcirer, on peut toujours ne pas écouter les autres, ne pas essayer de comprendre leurs coups de coeur, leurs coups de gueule, leur joie et leur souffrance. Ah, ça oui, c »est sûr, on peut faire comme ça… Mais je dis, pour reprendre ton expression, qu’on se priverait de l’ouverture d’esprit, de la pertinence et de l’émotion de certains des 130 comms qui précèdent le tien.
Bien d’accord avec toi Virg, a tel point que j’ai supprimé ce comm – ce qui ne m’arrive jamais – parce que marre de l’agressivité gratuite. Non ?
Oui, j’ai vu que mon comm était arrivé trop tard (je suis un peu lente, donc !). Tu as bien fait de supprimer ces mots provocateurs. Tu peux évidemment supprimer mes 2 posts à ce sujet si ça t’arrange.
#113 Caro:
Oui, je n’y ai vu, et je n’y vois toujours que ça… une vertueuse indignation justifiée par des colliers de poncifs éculés indignes du niveau habituel de ton blog.
Disons que j’ai tout compris de travers alors….
La Trollette, je n’ai ni pudeur à exprimer ce que je pense, ni respect pour ce que tu penses.
Mais me voilà ravie de t’avoir fait tant rire.
Gé je ne pense à rien, ma vision limitée occupe déjà suffisamment mes deux neurones.
Et si je ris c’est juste parce que je suis blonde en plus d’être occidentale.
Moi j’avoue je ne sais pas. Un jour en réfléchissant à la question j’me suis dit: oui si j’adoptais un enfant je préfèrerais un enfant noir, parce que je suis noire aussi.
C’est dans le fond totalement stupide, mais pas tant que ça. Moi qui suis la première à revendiquer qu’on ne me regarde pas que par ma couleur, ça a été mon premier réflexe. Comme quoi…
Le coté supermarché ou la notion de choix à partir du moment où justement tu as le choix est difficilemement supprimable. C’est possible, mais ça demande un énorme effort sur soi.
Ma phrase n’est pas très bien construite désolée.
Pour ce qui est du cas d’Angelina Jolie, de Madonna ou de toutes les autres, je ne sais pas. Je me dis qu’effectivement ce n’est pas très sain, qu’effectivement ce n’est pas très juste, que visiblement c’est un effet de mode…
Et puis je me dis aussi que je pourrais être à leur place, et honnetement, je ne sais pas si ayant les moyens de faire accélérer les choses je ne le ferai pas. S’imposer dix ans de délais d’attente par pure volonté de faire comme les autres par esprit de justice j’en connais peu qui le feraient.
Et puis je me dis que j’aurais pu être l’un de ces enfants. Et qu’au delà du déracinement, ça aurait pu constituer une chance formidable d’être adoptée par le couple Pitt-Jolie, même si madame a des soucis psychique, face à la violence de la misère ou d’un orphelinat, que vaut-il mieux??
Oui c’est injuste, oui ce n’est pas normal qu’elle ait des passe-droit si elle en a. Mais comme on dit par chez moi, ça en fait un de plus de sauvé.
C’est bien ça le plus terrible. Empêcher les stars d’adopter ne rend pas l’adoption plus facile pour les autres….c’est peut être par ça qu’il faudrait commencer.
Et si cette facilité qui nous aggace ouvraient des voies? de nouvelles perspectives, incitaient les pays à signer des conventions bilatérales facilitant l’adoption?
Je ne sais pas. Je condamne facilement tout ces gens qui font ce qu’ils veulent à coup de millions mais quand j’y réfléchis un peu je me découvre une indulgence que je ne pensais pas avoir à priori.
Je suis désolée, et avoue ne pas avoir eu le courage de lire tous les commentaires, mais j’en ai lu trois bons quarts.
Et je voudrais réagir sur un point en particulier…
*Le choix de l’enfant.
Un couple de très bons amis de mes parents, après avoir tenté d’avoir des enfants, puis fait des pma, ont décidé d’adopter. Je passe sur le bordel que représente l’agrément, etc. Puis, on leur a demandé d’aller au vietnam, chercher leur premier enfant. On leur a mis un bambinou dans les bras, et c’était fait. Parfait. Ils désiraient un deuxieme enfant, deuxieme adoption plus tard, deuxieme bambinou dans le meme orphelinat.
Et comme dans leurs plans de mariage ils voulaient approimativement trois enfants, Anne, la mère est partie cherhcer leur troisieme enfant.
Et dans l’orphelinat, on lui a dit tout de go vous etes gentille, on vous a déjà vue deux fois, on voit que les grands vont bien (elle ramenait des photos, pour les dames de l’orphelinat…) vous pouvez choisir votre dernier
Sans blague. La voila dans une grande piece avec des berceaux de chaque coté. Et à elle de choisir… (et mon amie Anne n’est pas une star..) elle a donc choisit celle qui sera la petite dernière, puisqu’elle lui trouvait une bonne mine, et depuis, la surnomment mimine. (bonemine, mimine, astérix…!)
Désolée, pour ce témoignage perso, mais c’est juste pour prouver que les stars ne sont pas seules a pouvoir choisir…. Et Anne n’a de cesse de nous dire qu’elle aurait de loin préféré ne pas avoir a le faire, et que cela n’est pas forcément un privilège…
Les commentaires sont foisonnants et intéressants.
Je partageais il y a peu les même idées que toi Caroline sur ces adoptions en rafale et le côté supermarché mondial que ça inspire. Puis finalement je trouve ça merveilleusement beau (pour plein de raisons déjà énoncées plus haut), j’ai aussi envie de croire qu’AJ (pour ne parler que d’elle) le fait par amour.
Seulement juste pour rebondir sur certains commentaires que je trouve assez déplacés, je n’arrive toujours pas à comprendre l’attitude des gens face aux différences : leur rejet, leur inquiétude.
Je suis noire et je me suis toujours baladée avec une grande fierté au bras de ma mère, tout ce qu’il y a de plus blanche. Qu’AJ adopte aux Etats-Unis ou au Vietnam où est le problème si tout se passe dans la légalité ?! Ne sous-estimons pas la capacité des enfants à s’adapter. Et encore une fois que ce soit avec des stars, des homosexuels (excusez l’amalgame), des couples lambdas… que personne n’ose dire que ces enfants seront plus malheureux adoptés par des parents sains d’esprit que dans un orphelinat. Par pitié !
Je ne suis pas choquée par la famille multicolore Jolie-Pitt.
Je vais même vous dire (allez, j’ose!) je la trouve très belle cette famille.
Très bon post caroline !
Pourquoi toutes ces stars ne contentent elles pas d’adopter un chat comme moi ? Je plaisante …
Je fais hors sujet mais puisque j’ai vu un max de femmes s’exprimer ici j’y expose mon point de vue hors sujet donc. En quoi une césarienne qui se fait sous anesthésie générale qui evite épisio et autre et surtout qui évite qu’un bébé pesant en general dans les 3 kilos, passe par un chemin on ne peut plus douloureux pour tout le monde, c’est mal ?
Je fais partie d’un club de plus en plus étendu qui refuse absolument l’accouchement par voies naturelles. En ce qui me concerne il est hors de question que j’accouche comme une femme de néanderthal sous pretexte de douleur judéo chrétienne obligatoire. J’estime qu’à l’heure actuelle la façon dont se passent les accouchements relèvent de la barbarie et j’ai du mal a comprendre comment les femmes, toutes les femmes issues de pays economiquement stables trouvent cela normal d’accoucher comme à la préhistoire. Alors que nous sommes dans un contexte médical qui permet largement d’envisager s’autres moyens.
Lili : perso, entre accoucher comme une femme de néanderthal et me faire ouvrir le bide en deux, je fais mon choix, enfin si je peux quand ça arrivera. Mais je respecte le tien. Tu pourrais nous faire la grâce de concevoir qu’on puisse ne pas être du même avis que toi…
Lili, ne cros-tu pas que tu refuses, oh un tantinet, le fait que tu n’es pas vraiment construite différemment de la femme de Néanderthal ou d’un quelconque autre mammifère.
Une bonne nouvelle, la péri existe. Elle ne marche pas toujours, certes, et je suis très bien placée pour le savoir, mais Anna exprime très bien le fait que se faire ouvrir le ventre n’est pas un geste anodin.
juste une précison sur mon commentaire : quand je parle des filles de 16 ans qui tombent enceintes , je crois quand même pas que ce soit systematiquement un viol !!
( lointain commentaire )
Ho, ben je vois qu’ici, fo être du même avis que tout le monde pour être admis à commenter, vu que je me suis fait virer sans préavis et que mon comm qui disait qu’avant de juger les autres sur ce qu’ils font, on ferait bien de se demander si on aimerait être à leur place, aux autres, en question… Que ce soit Angelina Jolie ou Tartempion le voisin. Commérages et cassage de bois sur le dos d’autrui, voilà ce à quoi un bon nombre de commentaires me font penser.
Mais il y a de très beaux commentaires et les discussions sont intéressantes, j’ai jamais dit le contraire. Mais c’est quoi les beaux commentaires ? Ceux qui jugent Angelina ou Madonna ? Non, ce sont ceux qui parlent d’expériences personnelles…
Et j’admire la tolérance et l’ouverture d’esprit d’ici.
c’est si facile d’éviter de se poser éventuellement la question que peut-être, j’ai pas si tort que ça en bloquant mon IP… Seulement voilà. J’ai pas d’IP fixe. alors bon courage…
Salut,
Bon je brise lambiance anti-Angelina mais je trouve cela cool qu’elle adopte des enfants de 3-4ans! Beaucoup de parent lambda veulent avoir un bebe (6mois ou moin) et les orphelinats sont remplis d’enfants de plus de 2ans qui sont trop vieux…
Au contriare, si elle peux encourager les gens a adopter des enfants plus vieux je ne vois rien de mal ladedans……
j’arrive très après la bataille mais c’est un sujet qui me concerne de près car ma soeur a adopté une fille qui a aujourd’hui 18 ans, qui est la plus belle, la plus gentille et la plus douce de toutes les jeunes filles de son âge (remarquez l’objectivité de la marraine…) et ils ont attendu 5 ans…ont failli y laisser leur couple et se sont ruinés…ça coute quand même 2000 euros une adoption ordinaire.
J’ai lu quelques contre vérités que je voudrais rectifier.
La mère de zahara (oui, je connais le prénom de sa fille, oui je lis voici et oui j’assume contrairement à l’hypocrisie ambiante sur la presse people.) n’est pas morte, elle est toxico et c’est la grand-mère qui a signé l’ordre d’adoption…actuellement sa mère biologique la réclame. Imaginez les dégats que ça pourrait provoquer sur la petite.
jonnhy hallyday (que je ne supporte pas, donc ne voyez pas en moi la fan de base avec le blouson de cuir et le tatouage johnny pour toujours) n’a JAMAIS exhibé david et laura contrairement à gainsbourg pour la bonne raison qu’il ne les a jamais élevé.
Ma mère m’a dit un jour que si elle avait eu de l’argent, elle l’aurait donné pour que l’adoption de ma filleule aille plus vite.
Malgré tout, je trouve la démarche de la jolie gênante et celle de madonna encore plus. Pourquoi ? tout simplement parce que je ne crois pas à leur sincérité. Comme disait un commentaire (je les ai TOUS lu !!!) elles n’auraient pas passé les tests d’aptitude psycholoqique.
Angelina est passée de la déchainée gothique sombre à moitié folle à la sainte adoptante d’enfants, à notre dame du tiers monde. pendant ce temps, on oublie sa filmographie sans conteste une des pires d’hollywood (oui, je sais un coeur invaincu mais faut bien nous sortir de temps en temps un rôle à oscar pour faire oublier tomb raider !!!!) et qu’elle a épousé trois mecs…piqués à 3 femmes !!! et je passe les roulages de pelle à son frère, la bisexualité (je m’en fous hein), les fioles de sang au cou et les murs en velcro !!! alors, un tel virage possible ? mouais….
quand à madonna…enfin, vous qui avez mon âge, vous vous souvenez de madonna quand elle était rigolote, sans culotte et obsédée de sexe ? c’était quand même mieux que cette carricature d’anglaise coincée qu’elle nous offre, de cette malade faisant du prosélytisme pour la kabale dans ses concerts…d’ailleurs personne n’a dit qu’aussitot adopté, son gamin avait le bracelet rouge de la kabale au poignet.
Dernière chose : les pitt jolie veulent acheter neverland la proprité de ….mickael jackson…inutile de rappeler ce qui s’est passé mais c’est quand même pas très saint….
bref, je n’y crois pas, j’aimerais y croire vraiment mais je n’y crois pas.
7 ans après, quelques petits commentaires à posteriori, moi qui suis confrontée au parcours de l’adoption après un long et pénible parcours en PMA:
je ne me sens pas capable de juger de qui a le droit d’adopter ou pas…ce que je sais:
– si j’avais la possibilité d’accélérer le processus parce que connue, je le ferai…à 46 ans savoir que j’en ai pour minimum 5 ans pour adopter un enfant de moins de 2 ans, je vous raconte pas le calvaire…
– quand on remplit un dossier d’agrément, on choisit déjà plus que ce qu’une femme enceinte choisit: la couleur de peau, la santé, le handicap, l’âge de l’enfant…et on peut aussi refuser d’être apparié à un enfant parce qu’il ne convient pas aux critères qu’on est capable d’accepter. Par exemple, nous on réfléchit très fort à ce que nous sommes capables d’accepter ( l’âge, une maladie: fente labiale, maladie cardiaque…)… pour avoir une possibilité d’adopter plus vite et un enfant plus jeune…faut pas se leurrer si on savait qu’avec de l’argent ,on avait plus de chances d’avoir un nourrisson je suis pas sûre qu’on se poserait toutes ces questions!
– Angelina et Madona ont été confrontées au processus d’adoption de leur pays, bien différent du notre…au pays de la gestation pour autrui, où on peut prendre en charge des enfants issus de parents en difficultés moyennant quelques finances, ça ne m’étonne pas de voir que l’agrément soit presque exclusivement un problème de moyen financier
– je me sens mal placée pour juger de la pertinence d’une envie d’enfants, même si c’est à répétition; mais ça me choque honnêtement moins que ces femmes qui , par conviction religieuse, font des enfants à la chaine ( ma grand-mère en a eu 9 sur 11 grossesses) et ne les élève pas elle-même avec des grands qui ne peuvent pas faire les études dont ils pourraient rêver parce qu’il faut s’occuper des plus jeunes et qu’il n’y a pas assez d’argent…en contre-exemple,pour témoignage, j’ai un ami qui a été adopté avec ses 4 sœurs, puis 2 autres frères-soeurs sont venus, puis un petit dernier. Seul l’ainé de la famille était un enfant naturel…eh bien honnêtement, quand on leur demande,1/ ils n’ont pas eu moins d’amour maternel que ma propre mère 2/ je crois qu’ils sont heureux d’avoir échappés à la vie qui les attendaient sans leurs parents biologiques dans leur pays d’origine, même dans une fratrie de 9…
– avec 7 ans de recul, Madona a adopté une deuxième, en essayant de respecter les règles…on parle d’une nouvelle adoption tous les ans pour les pitt-jolie et même si on est pas chez eux, ils ont l’air de mettre le paquet pour élever leurs enfants dans un environnement chaleureux, surement plus sympa que celui qui aurait attendu la plupart d’entre eux. Parce que je rappelle que si c’est pas un droit pour les enfants d’avoir un enfant, c’est non seulement un droit pour un enfant mais une nécessité d’être élevé dans un environnement plein d’amour…je ne sais toujours pas (enfin si je sais ce que je préfère pour moi…mais ce n’est peut être pas très objectif! ) si il vaut mieux maintenir un enfant sans parents dans son pays d’origine quitte à donner des fonds aux organismes qui vont s’en occuper ou le déraciner et faire en sorte que cet enfant grandisse avec amour….je ne peux que constater, avec un peu de recul, que ces femmes ont adopté en toute bonne foi.
– après le long débat sur le mariage pour tous et ses conséquences sur l’adoption par des couples homo, je trouve que juger que untel ou untel n’a pas le droit d’adopter est une source de dérives multiples….
Voilà, voilà…on sait jamais, tu vas peut être nous resortir cette discussion pour la 7ème adoption d’Angelina!